A Lost Sheep

Целью молитвы как раз является непрестанное памятование Божие, непрестанное предстояние пред Ним и сравнение всех своих мыслей и поступков с Его заповедями. Старца Амвросия Оптинского спросили однажды, какое слово в Иисусовой молитве главное. Он ответил - последнее. Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго. То есть, самое первое дело в молитве, ощущать себя грешным. Никакой психической накрутки в этом нет. Да, враг первым делом вбивает клин между духовником и чадом, чтобы либо не исполнять благословений совсем, либо исполнять их "правильно" (то бишь, по своему разумению). После этого расправиться с человеком ему становится на порядок проще, так как тот уже не имеет защиты смирения, как сказано в Писании, гордым Бог противится, смиренным же дает благодать. Послушание духовнику для того и нужно, чтобы человек мог проявить смирение и принять через духовника благословение Божие. Соответственно, именно на эту защиту враг ополчается первым. Дальше уже вопрос времени... В общем, Андрей, у вас все вверх ногами, как ни печально. Помоги Господи вернуться в нормальное положение.

Да конечно, по старым баптистским церквям ходить я и не собирался )) Скорее риторический был тезис. И так понятно, что человек, проведший всю жизнь в ереси, похоронил свою совесть под завалами лжи.

Про падших ангелов говорится в т.н. книге Еноха, это известный апокриф, не входящий в Библию. Я её читал, написано довольно складно, но тем не менее, это непроверенная информация и пользоваться ей не стоит.

Да пожалуйста. Я, кстати, совсем не высказывания архимандрита назвал мыльными пузырями, ну да ладно ))

Даст, но только для начала отчистит скверный сосуд от грязи.

Конкретика вот у ап. Павла. Прочие мыльные пузыри, о которых вы упомянули, для этого не годятся. Мы не можем гарантировать, что сердце наше переполняет именно любовь, а не сладострастная эйфория. Поживите сначала как преп. Серафим и великие учители церкви, крест понесите, пострадайте как следует, потом и плач и любовь будет как у них. А сейчас все эти слезы-сопли это просто плотской мусор. Есть опасение, что вы к этому не прислушаетесь, но сказать я посчитал своим долгом. Ну вы прямо сразу и выкупили, кем этот текст написан )). Прозорливая молодежь пошла... Я как раз думаю, что он написан священнослужителем, преподавателем из академии, скорее всего. Там и Писание и св. отцы. Ну смотрите сами

Вот только я предостерег от слишком узкого мышления, а вы с разбегу прямо туда и бросаетесь )) Если сказано широкий пласт, то он на самом деле широкий. Благодать Божия это нетварная энергия Божества, которая, кроме всего прочего, поддерживает в существовании весь мир, в том числе и бесов с сатаной. В этом смысле они не лишены благодати. Вот, изучите для начала хотя бы эту подборку, это непросто, но нужно http://www.pravenc.ru/text/149313.html

Благодать это очень широкое понятие. В известном смысле и бесы ее не лишены. Так что признаки благодати это тоже достаточно широкий пласт. Ну лично мне в качестве признаков благодати очень помогает эта цитата из ап. Павла: "Плод же духа: любо­вь, радость, мир, долготерпе­ние, бла­го­сть, мило­сердие, вера, кротость, воздержание" (Гал. 5, 22-23). Вот по этим признакам и видно сразу, плоды какого духа у человека преобладают.

Думаю, не стоит, все равно об этом будут говорить. Лучше здесь разъяснять, чем все сначала начинать )

Да что тут сделаешь, хотя бы стараться вразумлять и удерживать обе стороны от крайностей.

Да я как раз и поделился своим недоумением на эту тему. Все давно понятно, всем все известно, так зачем у кого-то чешется снова и снова об этом писать? Предполагаю вражию подрывную работу в умах, а что еще может быть причиной? Действительно проще всего, а тут и нет ничего сложного. Шизофрения и грех это две стороны одной медали. Любой, кто грешит, теряет цело-мудрие и расщепляется (становится шизофреником). Мы все этим болеем, в той или иной степени. А раз болеем, то становимся неспособны иметь уравновешенную точку зрения, в особенности - на важные знамения времени. В этих вопросах враг особенно много ловушек наставил. И получается воюют между собой крайние точки зрения, а врагу того и надо, ибо основной предмет его деятельности остается в этой суматохе незамеченным. Зачем эти подковырки, Нилус отношение имел к Оптиной разве что как летописец, записавший немало ценных бесед с оптинскими старцами. Сам по себе он был человек неуравновешенный, и известный вопрос его выбил из колеи. Использовали Нилуса, подкинули ему эти "Протоколы", и он их опубликовал, и заварушка эта длится до сих пор. На самом деле никаких таких особых тайн в них нет, знание основ духовной жизни и простейшая логика приводит к еще более глубоким выводам, ну разве некоторые "косметические" детали там содержатся, но они особой важности не имеют. Официальная позиция просто не может существовать, настолько давно и прочно этот вопрос запутан. Только слово скажи, сразу помоями зальют как антисемитов, а ведь на самом деле национальный вопрос тут совсем не при чем. Так что, как говорится, "не давайте повода ищущим повода".

Странная какая-то статья. Сначала имя автора фальшивых "Протоколов", Симонино Симонини - говорящее такое. Интересно, как его звали на самом деле )) Ну это ладно, но далее следует очередная попытка объяснить все антисемитизмом. Вот это уже явный вражий след. Как только религиозное начинают подменять национальным, уже ясно окуда ветер дует. Уже только ленивый не объявил "Протоколы" фальшивкой. Да сколько угодно можно копья ломать по этому поводу, но они исполняются. Все что там написано, в момент их публикации еще было неосуществимо чисто технически, а сегодня мы все это уже видим цветущим и пахнущим. По логике статьи, из-за чьих-то ложный страхов изменилась действительность - простите, но это смешно, так не бывает. Гитлер, каким бы он не был злодеем, не сам пришел к власти, без денег за ним бы никто не пошел, за ним стоял мощный финансовый клан. И наконец, взгляд со стороны религиозного мировоззрения. Царства мира и слава их были даны сатане еще во времена Христа - об этом Писание говорит. Естественно он не сам лично ими рулил, а через своих верных поклонников среди людей. Сейчас если что и изменилось, так только в худшую сторону. Все так же у власти в мире небольшая группа сильных мира сего. Любому православному человеку более-менее известны механизмы поведения падшего человеческого естества, и совершенно очевидно, что эти "властители" объяты страстями намного более всего остального человечества, на уровне беснования. С одной стороны, им приятно себя чувствовать тайными владыками мира. Но с другой - тщеславие их разрывает, требует чтобы перед ними преклонялись массы. Вот откуда происходят все эти "утечки" - "Протоколы" далеко не единственны в этом смысле. Они сами организуют все эти информационные вбросы, и сами же организуют поток обличений, чтобы с одной стороны информация "кто в доме хозяин" была доведена до масс, а с другой - чтобы следов не осталось. Типичная шизофрения, которой они сами страдают, и которой стараются заразить весь мир. И это им удается, как я погляжу, судя по энтузиазму обличителей "фальшивок". Иммунитетом к этой болезни может обладать только освященный Таинствами Церкви ум. Святоотеческое целомудрие, как противовес шизофрении ("расщепленный ум", кстати, это слово означает). Вроде бы, это все не такая уж и тайна за семью печатями. И на этом фоне меня лично здорово удивляет эта "охота на ведьм". Ничем иным, как тем что нас православных враг заставляет на себя работать "втемную", я объяснить не могу.

Например, потому что "Царство Небесное силой берется, и употребляющие усилие восхищают его" (Мф.11, 12) И еще: "Будьте постоянны в молитве" (Кол. 4, 2) И еще: "Всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, за все благодарите" (1 Фес. 5, 16-18) За Бога не могу решать, но определенно уверен, что дерзко называть метод своей молитвы святоотеческим, основываясь на том, как дышать. это вообще без комментариев. Что значит внимание? Что значит обращение его внутрь тела? Что значит "уходит из слов молитвы"? Обязательно ли это именно то, что мы под этим подразумеваем? Рано на такие темы говорить не прошедшим многолетний искус. И вообще, препираться на высокие темы мне очень не нравится. Хочу только напомнить одну цитату из Отечника: "Старцы говорили: Если увидишь юношу, живущего по своей воле и восходящего на небо, то возьми его за ногу и низвергни на землю, потому что такое восхождение на небо для него пагубно".

Ну вот, очередное "назло кондуктору пойду пешком"...

Молитва, а тем паче сердечная и самодвижная это дар Божий, сам ее не получишь никак. Бывает Господь поначалу дает это состояние ненадолго, просто показать, но потом забирает - а вот теперь давай трудись зарабатывай. И трудовая каждодневная молитва, с понуждением себя тут может оказаться более ценной в глазах Божиих, чем всякие наши самодеятельные потуги испытать то о чем мы читали в святоотеческих писаниях. Помним же как в патерике ученик ходил за послушание поливал сухую палку в пустыне, и она у него в конце концов зацвела. Вот примерно то же самое и с нашей душой. Отцы заработали свои высокие духовные озарения многолетними подвигами, мы же желаем сразу и без труда. Желание это благо, но оно незрелое - это как маленький ребенок говорит, что хочет стать космонавтом. Но Бог милостив - в скверный сосуд благодать не нальет, будет отчищать, долго и упорно. В основном скорбями, ничего другое нас, увы, не отрезвляет. В идеале надо подвизаться в изучении и исполнении заповедей Божиих, это самый быстрый способ стяжать благодать. Но приступи к этому пути всерьез и увидишь, что кровь надо проливать не понарошку. Тут уже у всех по разному дело обстоит, у кого какая решимость. Кто-то грудью на амбразуру, кто-то в обход по кустам ))

Когда в разговорах о молитве употребляют слово "техника", меня одно это здорово коробит. Какая техника, молитва это просьба к Богу прежде всего. Главный вопрос не в технике, а в том, приятна ли Богу наша молитва. Вот на чем надо усилия сосредоточить. Св. отцы, пишущие о высоких степенях молитвы, считали само собой разумеющимся достаточное духовное развитие читающего. В наш скоростной век мы часто об этом даже и не думаем - сразу в стратосферу. А оттуда падать довольно высоко... Применительно к Оптиной, среди новоначальных такое встречается достаточно часто. "Я тут приехал молиться, а меня - на коровник!" Отец наместник по этому поводу как-то высказался так: "Молиться ты хочешь, а молитва у тебя вонючая". ))

Я в процессе стеснения гордости пока, о более высоких предметах не возьмусь судить... Интересно, когда наступит тот момент, чтобы я смог о себе сказать: ну вот, теперь я умею молиться

Так и у них тоже неофитов запускают по квартирам ходить после краткого инструктажа. Они на голубом глазу и не такое расскажут ))

Да много очень протестантов искренних и трудолюбивых. Протестантизм и появился в результате искреннего (надеюсь) стремления вернуться от католических перекосов к древней Церкви. Жаль, что сделано все было не так, в итоге сатана посмеялся над этим, в целом благим, начинанием и превратилось все в балаган. Хороший урок тем, кто имея добрые намерения, слишком доверяет своим умозаключениям - очень легко внезапно очнуться в трясине на краю гибели, если еще очнуться Бог сподобит...

Да, тоже заметил, у протестантов везде клубятся неофиты, отработанных они прячут что ли ))). Интересно бы послушать человека, который лет сорок в протестанстве провел, старца ихнего какого. Такое опустошение кстати бывает и у православных неофитов, которые, не осознавая того, мыслят с протестантским уклоном. Но у нас хотя бы есть Таинства для врачевания этого дела...

В идеале, ум дан нам для того, чтобы мы его освятили и держали в Боге. А пока этого не случилось, первое правило духовной жизни - не доверять своему уму. Нам очень часто не то видится полезным. В том и дело, что языком мы болтаем совсем не от здравого ума, а от страстей своих, ум же у нас набекрень, и ему все видится предельно правильным. А потом, много времени спустя, немного приходишь в себя и ужасаешься, как такое вообще могло в голову прийти.

Думаете нет? Очень даже запросто. На исповеди не только происходит очищение от грехов, но часто даются и духовные советы конкретному лицу в его конкретных обстоятельствах. Что полезно одному человеку, может оказаться пагубно для другого. Про то что грехи вернутся, это не такая уж и ерунда. Если поразмыслить, что-то подобное может произойти. Скажем, человек не хранит благоразумное молчание о своих слабостях. Какие страсти этим "заведуют" - чаще всего те самые, в которых человек исповедовался. Бесы получают попущение и бьют, разумеется, по этим же самым слабым местам. Внешне это и будет выглядеть как то, что "грехи вернулись". Так что про исповедь свою ни с кем говорить не надо.

Гордость свою надо стеснять лет так тридцать для начала. А там видно будет ))

Не является, если точно повода не подавали. Если совесть всё же неспокойна на эту тему, то на исповеди в этом надо покаяться. А с коллегой - просто сказать ему, что поезд ушел, что православным вера не разрешает прелюбодействовать, и жить дальше, всё так же не подавая повода. Ну помолиться за коллегу можно.

Просто мы часто забываем, что путь Христов это распятие на кресте, настоящее, с кровью и болью, а не символическое по книжкам. Далеко не сразу Бог человеку дает пролить свою кровь за Имя Его, и пока это время не пришло, человек мыслит образами, почерпнутыми в основном из книг, как новобранец не нюхавший пороху. В книгах ведь изображена в основном сила Божия побеждающая. И это понятно, и именно ее и надо там изображать, как финальную цель Пути. Но на собственном опыте человек рано или поздно узнает, что путь к победам лежит через тысячи падений и бесовских нападений. Вот тогда главное не пасть духом.