A Lost Sheep

Ну ясно... Ссылку все же почитайте на досуге, там текста одна страница. Хоть общее представление будете иметь, Вам самому пригодится на будущее. Помоги Господи.

Вы ссылку мою читали? Что скажете? Там про какую совесть речь идет? Вас спросили, не рано ли сочинять акафисты прежде канонизации, Вы ответили - "Сам Господь учит нас слушать совесть свою и поступать по её велению ибо она глас Божий в душе человека. А душа людей через совесть просит молитвы за страдальцев". Или Вы не поняли, о чем был вопрос? Акафист это уже молитва кому-то, а не за кого-то. Разница ведь есть? Только надо еще суметь разобраться, кто тебе ответил, Господь или бес, "преобразующийся в ангела светла", попущенный за твою гордость. Вообще-то, различение духов это дар Святого Духа, довольно высокой степени подвижничества. А Вы даже понятия об этом не имеете, печально...

Нельзя в храме и при общественных богослужениях, а дома-то можно. Хотя с церковно-славянским языком его авторы явно не дружат, многое режет глаз. Церковно-славянский язык он очень красивый, не люблю когда его уродуют... Тут очень деликатный момент, нужно избегать крайностей. С одной стороны, помощь по молитвам убиенных отцов есть несомненно. С другой стороны, они не канонизированы и вряд ли это произойдет скоро, это официальная позиция Патриархии. Я лично им молюсь, но как бы "про себя" и с приговоркой "аще имеете дерзновение пред Богом", а в храме просто поминаю об упокоении. В этих вопросах забегать вперед не стоит, как мне кажется.

Нестыковка у Вас получается. Ясно, что Бог - всеблаг и голос Его тоже. Почему же тогда "широка дорога ведущая в ад и многие идут по ней"? Ведь благой глас Божий действует во всех людях без исключения. Как-то вы этот момент постоянно игнорируете... Вспомните, с чего начался это разговор. Вы сказали, что народное творчество в виде акафистов и икон это глас совести. Может это и так, но этим творчеством часто наносится вред Церкви, это знают все, кто хоть немного сталкивался с потоком этих безграмотных и местами чуть ли не кощунственных текстов. Комиссия по богослужебным текстам завалена грудами этих творений, и работают они так - просто берут и переделывают все по новой, потому что это гораздо проще, чем пытаться их исправить. У меня есть некоторые знакомые, которые этим и занимаются. В общем, глас Божий в человеке присутствует, но он завален грудами самости, и потому часто не достигает цели. А те, кто имеет об этом только теоретическое представление (не будем показывать пальцем), находятся в опасности, излишне доверяя себе. А если разобраться, то даже и теоретического не имеют. Вот, прочтите в качестве ликбеза отрывок из учебника по этой теме. Святитель Феофан вроде бы ту же самую совесть имеет в виду )) http://azbyka.ru/dic...yu_29-all.shtml

Это понятно. Если пользоваться вашей терминологией, то могу только заметить, что у большинства из нас голос совести заглушен самоумствованием. Опять же, все те кто делают зло, также следуют своему внутреннему голосу. Вспомните вот еще эти слова Господа: "Наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу". (Ин. 16, 2) - всё это также делалось "по совести". В этом и есть опасность, мало кто может отличить слабый глас Божий от сильного гласа самоумствования. На историю про женщину есть куча других из жизни, только про лже-совесть.

Андрей, не подумайте что я придираюсь, но напомните пожалуйста, где Он так учил? Я что-то такого не помню, возможно и правда забыл. Мы ведь уже говорили об этом раньше. Совесть можно слушать, когда она освящена присутствием в душе Святого Духа. Как вы понимаете, в нашем случае это типа когда рак на горе свистнет. В реальной жизни совесть дает весьма туманные советы. Все до единого безобразия, которые творятся в мире, совершаются с позволения чьей-то совести, никак иначе. Святые отцы учат, что в общем и целом себе верить нельзя. У нас в православии для этого есть духовник. Лично про себя могу сказать, что моя совесть много раз меня в болото заводила )) Касательно самодельных акафистов, ну такого понапишут, хоть стой, хоть падай. Радуйся, прикладом ударенный, радуйся в бочке увезенный, радуйся от крыс, ядущих людей, спасенный и тд и тд. Про то что на иконах изображают, вообще лучше промолчу. Понятно, что от души, и это достойно сочувствия, но здравый смысл слишком уж творцам изменяет, и все дело превращается в какое-то посмешище. В основном это потому что без благословения все это делается.

Ну, это в какой-то степени ожидаемо, ведь духовные потребности у разных людей разные. И простецы, которые мало что понимают в Писании, тоже спасаются Богу известными путями. В любом случае, тому, кто за эту работу примется, на благодарность рассчитывать не стоит. И от людей получит, и от бесов. Подвиг в чистом виде ))

Да собственно, православие на Руси уж 1000 лет, и ничего, улавливали как-то и спасались )) Вспоминается диалог одной бабушки и старца Амвросия: - Батюшка, я псалтирь читаю и ничего не понимаю! - Ничего-ничего, зато бесы понимают. В общем, делать надо, кто делать будет - неизвестно. Ситуация патовая. Ждем новых старцев Паисиев и Максимов Греков.

Да нет, просто речь о том, что в половине случаев необязательно исправлять текст, достаточно один раз уяснить для себя, что это значит. Мы же в современном мире безропотно учим, что такое провайдер, брокер, компьютер, принтер и тысячи других непонятных слов, тут же почему-то настойчиво требуется русификация, хотя ее ой как трудно бывает грамотно осуществить. И еще раз, святые отцы говорили о грамотном и бережном исправлении текстов. Кто сейчас за такое возьмется, я лично даже не представляю...

Собственно да кто против-то, если проблемные места (а они действительно есть) будут грамотно и благоговейно скорректированы. Так ведь никто не в состоянии это сделать, как я погляжу. Либо с первым проблемы, либо со вторым...

Ну если духовник благословляет, тогда надо по благословению поступать. Батюшки разные бывают, со своими проблемами. Но ведь семью и родителей не выбирают, какие есть, с такими и жить. Всё это промыслительно так устраивается для нашей пользы. Практически всегда враг для решения какой-то проблемы пытается сорвать человека с места, лишить равновесия, заставить куда-то сбежать, тогда как гораздо проще и результативнее было бы потерпеть и смиряться. Строгий батюшка тоже промыслительно попадается на нашем пути. Бывает, не попостились люди как следует, не помолились, на вечерней службе не были, или еще что-то там - и вот приехали в монастырь, а их к причастию их не допустили, а то и епитимью добавили. А рядом таких же точно допускает другой иеромонах. Обижаются и начинаются заявки типа: "А я сейчас пойду к другому батюшке, и он меня допустит!" И идут, и их допускают, но это серьезная ошибка, так как все это было не случайно.

Давайте лучше не делить православных христиан. Заповедь о непрестанной молитве относится и к мирянам в равной мере.

Опять же, не стоит придавать подсознательному всемогущество. Что такое подсознание на самом деле не скажет ни один психолог. Это такой некий туманный термин, которым удобно объяснять всё необъяснимое. В духовной реальности в тени "подсознательного" скрываются только страсти и бесы, ничего более. Углубляясь в духовную жизнь, человек рано или поздно столкнется с этим. А психологизмы против бесов никак не помогут, скорее наоборот. Нам нужно мыслить на более глубоких уровнях. Почему вы думаете, монахам не разрешается кататься по другим монастырям, а то следуя такой логике, одна польза от этого выходит. В других местах и внимание не рассеивается и молитва вроде ладится. На самом же деле, внутреннее заменяется внешним, и благополучнее это только с виду. Человек уходит с глубины внутренней борьбы на мелководье. А к мирянам это относится в такой же степени, как и к монахам.

Православным христианам следует в таких случаях стараться поменьше грешить. Потому что все эти нападки попускаются Богом из-за наших грехов.

А никто и не заставляет "подсознательно сужать для себя понятия Церкви". Понятно, что Бог вездесущ, понятно что иной раз стоит попаломничать ( опять же, с благословения духовника). Но для самого человека нужен некий "якорь". А у тех, кто постоянно мотается туда-сюда, с духовной жизнью обычно проблемы. Духовник православному человеку очень нужен, и лучше бы такая возможность появилась поскорее, так что поиском духовника нужно озаботиться в первую очередь. На этот период можно и походить поискать.

Вообще говоря, мирянин должен жить церковной жизнью на своем приходе. Это же как родная семья, вот туда и надо нести свою помощь, энергию, молитву и тд, а кто еще посторонний это сделает? С другой стороны, приходские батюшки сильно перегружены. Их немного, на них висят все дела экономические и приходские, плюс еще свои семьи. На какой-нибудь большой праздник трое священников физически просто не смогут поисповедовать тысячный приход... Вот народ и едет в монастыри, там с этим попроще, можно на исповеди более-менее подробно все рассказать. Многим именно этого не хватает. Некоторые едут в монастырь, так как не хотят исповедовать какую-то свою проблему своему приходскому священнику. Причины для этого иной раз действительно бывают. Или им кажется лучше в монастырь, где их никто не знает. Но в этом случае рискуют нарваться на епитимью от какого-нибудь строгого батюшки, такие тут есть ))

Как-то на полунощнице служащий иеромонах вместо "помолимся о изобилии плодов земных" изрек "помолимся о избавлении от плодов земных". Видно битва за урожай навеяла .

Постригают. Есть. Крайне редко. Монастырь не может сам никого никуда перебрасывать, это можно сделать только по благословению Патриарха. Да и еще спросят, хочешь или нет.

С протестантами я в быту практически не общался. Но справедливости ради должен сказать, сколько раз меня "кидали" православные собратья - это целую книгу можно написать. Иной раз даже уже просто опасаюсь иметь дело со своими по вере, так как ничего не сделают, а в случае чего просто смиренно скажут "простите", зная что ничего им за это не будет )) Я это к чему, разные люди встречаются в мире. Конечно, вера человека отражается на его поступках. Но чужая душа - потемки, и как мне кажется, не стоит слишком уж усердствовать в оценках окружающих, у нас своих грехов хватает.

Во первых, выкапывают кости монахов не для определения их праведности, выкапывают всех вообще, так заведено. А цвет костей это так, наблюдение по ходу, накопленная за века статистика. А про осужденников это относится ко всеми христианам без исключения. Просто разная степень подвига, по разным силам. Касательно Афона, приходили туда люди, становились там монахами. Они же все знали, что и их косточки будут выкопаны после смерти. В какой-то степени, уже одно то, что они скончались на Афоне, говорит об их согласии с этим обычаем. Кого это не устраивало, те там и не оставались.

Да нет, не другое дело, все христиане по сути точно такие же добровольные осужденники. Вопрос только в степени подвига, который на себя берет человек. Разница количественная, а не качественная.

да уж, веселье еще то... Но это уже другой вопрос, недостойного причащения. А речь шла о том, что насчет размера частичек переживать не стоит.

Никакой разницы, что крошка, что большая частица. И там, и там в полноте находится Тело Христово, весь Христос, это Таинство. А все эти переживания от лукавого, не стоит обращать внимание.

Кстати вот, только вспомнил, в "Лествице" тоже есть подобные моменты. На меня в свое время очень сильное впечатление произвело. Например, слово 5, там очень твердая пища содержится: "Когда сии добрые граждане страны покаяния отходили ко Господу, чтобы стать перед нелицеприятным судилищем: тогда, видевший себя при конце жизни, посредством своего предстоятеля, умолял и заклинал великого авву, чтобы он не сподоблял его человеческого погребения, но, как скота, повелел бы предать тело его речным струям, или выбросить в поле на съедение зверям: что нередко и исполнял сей светильник рассуждения, повелевая, чтобы их выносили без чести и лишали всякого псалмопения".

Да какой там раскол, не придумывайте. То язычество, то раскол у них... )) Раскол - это когда Патриарха на службах не поминают, с мощами ничего общего. На исповеди просто скажите духовнику свои смущения, а там уж как благословит. Ничего страшного нет, что мы чего-то там не понимаем, это для нас естественно. Но если смиренно себя вести, то со временем благодать многое проясняет, и потом человек сам себе удивляется, как мог раньше так думать. Старцам афонским Господь и Богородица открывали, что и как делать, у них там свой особый уклад жизни, который складывался столетиями, и они его до сих пор берегут и соблюдают. Ну а Промысл Божий так и распорядился, что вы не на Афоне, так что все на своих местах )) Совесть наша далеко не безупречная, работает в общем, но не всегда можно ей верить. Иногда люди "по совести" такое творят, что волосы дыбом... Нельзя нам себе доверять, а верить надо уставам Церкви и духовнику, как ее представителю.