Мария Ш

Отца благодарю. У меня по теме нет вопросов. А вариант трактовки предложила для наглядности. Точность выражений считаю очень важной. Ведь часто наблюдаю, как отцы говорят на проповеди готовые привычные для себя фразы, а прихожане их не понимают совсем, или понимают превратно. К примеру:" чем ближе человек к Богу ( чем больше преуспеяние), тем больше грехов он видит. Если он видит больше грехов, значит он их совершает или замышляет. Что же это за успех такой? Бог зовет к Себе, призывает быть совершенными, а человек, приходя, видит свое несовершенство. И видит его не только в начале пути, а по возрастающей до конца дней. По мере движения к Небу. Живет подвижник, наставляет людей, а на смертном одре сообщает, что не положил начала покаянию. Читатель удивится, чему же мог такой человек научить. И видит парадокс. Ну или думает: это скромность. Добродетель такая. Мало ли.. Поэтому и важно, что отец пояснил: если человек приписывает видимый успех себе, а не Богу, он этим самым упраздняет "успех" и впадает в очередной неуспех. То есть, получив милость Божью, чудо, возвращается в исхожную позицию. И ниже. На 10 исцеленных по факту 1 благодарный. НЗ. А еще в миру встречаются очень правильные люди. Не пьют, не курят, не воруют, трудятся, в толк не возьмут, что за это благодарить надо.. у таковых и вопросов нет, одни рекомендации) И это тоже может вызвать вопрос.. понимаете, что это проблемное утверждение? Спасает, не являя чуда? Уберегая от чуда одних "спасает", а других нет? Ведь если есть человек, который, увидев чудо, не изменил жизнь... а таких большинство.. а это Богу известно заранее.. гадаринских свиней видели ведь.. Вся наша жизнь - чудо. Но выбор у каждого свой. Короче. Я все это пишу не ради придирок. Мы по воскресеньям со взрослыми проходим по главе НЗ. порой очень даже приходится выбирать слова. Иначе вариантов "понимания" не счесть. Я ведь разные вопросы слышу. И рекомендации) Вот именно. Злейших.

1) человек преуспевает 2) видит больше своих грехов 3) все, что он делает, совершается не им... а благодатью). Он грешит. - вы это сказали Да где же парадокс?) 1)Человек тренирует духовное зрение - оно становится острее. 2) лучше видит свое несовершенство (не то, что больше грехов совершает, а видит по факту, что их множество) 3) но ведь преуспеяние - не только видеть, различать, но и совершать что-то доброе (уклонись от зла и сотвори благо). - если что и удалось, это не ты , а Бог сотворил. Это видно при хорошем зрении. Так что нет у тебя никакого преуспеяния. 1) человек преуспевает. Круг замкнулся. Какой паоадокс. Дело только в хорошем зрении А в словах запутаться можно)

Женщина спросила у старца, есть ли в наше время святые. "Вот хоть он"- сказал батюшка, кивая в спину пробегавшего отца Илиодора. сложно, наверно, признать таковым близко знакомого человека. Когда бок о бок живешь. С другой стортны первые христиане проще относились к этому слову

А мне ловко их получать, Юрий. Спасибо)

Спаси Господь, Андрей!

Спасибо, приятно. (Не знаю вашего имени. Добрая - это Агата? )

Сердечно благодарю!

Инна, спасибо! С днем памяти Феодосия Великого и поклон из Оптиной!

Тут знакомая с дочкой хотят на пару дней в Оптину.. хоть завтра. Но не позже 22.01 никто на машине не подхватит за вознаграждение?. ( это форумчанка sergnata, которая давно не появляется тут). Есть доброволец, - в личку. Сконтачу. Спасибо

Юрий, без пруфлинка, давно читала не в сети. Кривошеев выдал себя употреблением устаревшего термина. Рассказывая о себе как об ученике старца Серафима, он привел цитату последнего :" не будь чуждопосетителем". Смысл, который напрашивается - "будь как дома", ты же не чужой. А по факту - не будь смутьяном и расхитителем, приходя к сестрам, собранным старцем. - к вопросу о трудностях перевода. Какие-то слова уже тогда редко употреблялись

Каждый свое получит от Бога. Без сомнений. Куда ему наши белила

Даром Бог упустил прославить его среди Своих святых, а вот горячего Серафима..) Предыдущий текст говорит об обратном. Не спокоен, но волей направляет себя к спокойствию. Тоже так думаю. Радость от обелений пошлость. Не то, что грех, а недостойное упоминания..

По изложению И.М. Концевича, епископ Серафим принял в истории с изгнанием деятельное участие на стороне гонителей старца. По рассказу священника Василия Шустина, духовного сына о. Варсонофия, дело обстояло иначе: «Нашлись люди, которым мудрость батюшки о. Варсонофия.не давала жить, и враг не дремал. Поселился в скиту некто Митя Косноязычный из города Козельска. Был он пьяница и тайно развращал монахов. Батюшка не мог этого терпеть и выселил его из скита. Сейчас же против батюшки открыто ополчился целый легион... В Оптину приехала одна из женщин петербургского религиозно-политического кружка графини Игнатьевой и собрала против батюшки все обвинения, какие только можно было измыслить. Приезжавший в Оптину епископ Серафим (Чичагов) обелил батюшку, но дело его отзыва из Оптиной уже было где-то решено. Отец Варсонофий должен был покинуть скит...» А расцвет монастыря под началом Толстошеева связан с его организаторскими способностями и близостью ко двору - расцвет хозяйственного характера. Создал кому-то условия для благодарной благодатной молитвы. Тоже дело.

Да. Вариант проявления инстинкта самосохранения. Сам инстинкт нормален. Плохо, если мы следуем ему любой ценой. Плох не страх, а трусость. Не плохо иметь свою кружку, плохо конфликтовать, если кто прикоснулся к ней. Если бы дело было просто в наличии своей кружки, тему бы не создавали. Значит есть перекос.

Читала. Какая гадость - возня Толстошеева. Как странно, что это происходило столько лет и не прикрыл никто волевым усилием. Читала про колокольню, камень и про медведя. Если бы и не было ни того, ни другого - остался бы случай с разбойниками, которым он, тогда физически крепкий, не ответил и простил.

На самом деле.. Вы привели множество примеров, где речь идет о человеке, который не один закат встретил во гневе и запустил случай. И упустили из внимания, что НЗ в принципе не может призывать к состоянию, нормальному для ВЗ Возмущение - адекватная реакция человека на некоторые события. Не в раю живем. Но генетическая память райская как раз.. Не допускать, чтобы солнце зашло во гневе - нормальный сдерживающий прием - чтобы реакция не превратилась в акцентуацию, а после в патологию ( в страсть гнева ), когда человек становится рабом, не может управлять собой, а сам руководствуется гневом. Гнев как фоновая реакция нормален, как руководящее начало - нет. Мы читаем в Писании о том, что Бог возмущался, скорбел, печалился.. "доколе буду терпеть вас!" И проч. Учителя Церкви говорят, что это весма условные выражения, просто для того, чтобы человек хоть как-то понял Бога, Который по природе безстрастен. Но ведь с тех пор, как пришел Христос, воспринял на себя человеческую природу и терпел непорочные страсти мы и сталкиваемся с антиномией, с паранормальным явлением. Без греха - Он подобострастен нам. И если сказано "гневаясь, не согрешайте" , значет такой гнев действительно бывает А безстрастие - это сверхприродное состояние для нас.. получить можем только свыше, если Бог пожелает дать. Безстрастный человек - такой же парадокс, как страдающий Бог. Прежде чем приводить столько цитат, подумайте, чем Вы заняты. - а делиться всеми своими размышлениями не обязательно. Уж простите. Вы верно об'ясняете, что надо разделять грешника и грех, но ведь об этом столько раз сказано на этом форуме, что... а поговорить..

Если коротко, то это не сам грех, а симптом, говорящий о болезненном состоянии души. Высокая степень брезгливости может дойти и до психоза. Отсутствие брезгливости (не обязательно) - тоже отклонение. Грех, если я правильно понимаю, это когда Вы дадите выход своим особенностям - будь то огорчите ближнего пренебрежением, или сами будете неряшливы ( если это не юродство). Грех также - принимать себя, как есть, не лечиться, так скажем. А исходные данные - не ваш личный грех.. а качество, особенность, нагрузка, наследство..

Инна, дорогая, благослови Вас Господь на многая и благая лета!

В НЗ в смысле. Два смайла. Реально трудный для понимания текст, или любовь к искусству поотачивать привела к обсуждению? Как думаете? Иначе куда? Дух Святый, печать которого мы носим с крещения, способствует пониманию. Если кто древнегреческим или арамейским не влсдеет

Вам правда нравится? Спасибо за участие. Там у Седаковой в словаре паронимов еще приведены "резкий, крутой, суровый" . "апотомос". Если в Евангелии есть и другие слова :" гневаясь, не согрешайте. Солнце да не зайдет во гневе вашем", даже без толкования понятно. С толкованием - тем паче.

Вы так можете?) Вооружены. Рим.8:38

Отвлечемся от Владимира. В целом : что такое видеть брата причиной удаления нашего от Бога? Если мы сами отвлекаем-ся , какой толк гневаться на брата.. сами же могли не отвлекаться. Вопреки всему. И не искать виновных... С наступающим Рождеством.

"Освежает"восприятие и взгляд со стороны. "Когда мне бывает плохо на душе, я начинаю бояться смерти. Когда приходит вдохновение, мне становится все равно" - Хаяо Миядзаки. Гений. "Я увижу как в зеркале мир и себя и другое, другое другое.." :-)

С наступающим. "Встретив всерадостный праздник Рождества Христова, поздравляю тебя с Новым годом, и сердечно желаю тебе вступить в оный с новыми силами духовными, а вместе и телесными, чтобы иметь возможность, с помощью Божией, провести наступающее новое дело в мирном устроении, по сказанному в псалмах: Мир мног любящим закон Твой, и несть им соблазна (Пс. 118: 165). Другого средства для получения мирного устроения душевного, кроме исполнения Евангельских заповедей Божиих, изобрести невозможно. Евангельские же заповеди требуют, во-первых, смиренного терпения и перенесения всех искушений, по сказанному: в терпении вашем стяжите душы вашя (Лк. 21: 19), и претерпевши... до конца, той спасен будет (Мф. 10: 22); чтобы никого не судить и никого не осуждать, а всех оставлять на суд Божий и предоставлять их собственной воле. Так как только один и есть Судия живых и мертвых, пред Которым каждый из нас от своих дел или прославится или постыдится." Преподобный Амвросий Оптинский

Тема : почему нам страшна сама смерть, а не почему нам страшен Бог. Ясно же, что пугает чуждое (сама смерть), а родное притягивает (Бог, если кому Он Отец). В любви страха нет. Т.к подлинная любовь изгоняет страх. Вывод: причина страха перед Богом - недостаток любви? У Христа его не было, тк Он Сам - Любовь. Значтит перед смертью Он испытывал естественное отвращение.. но и страх смерти - не грех, если он не берет верх