Мария Ш

))Больше не буду. Я где-то указывала, что вам делать? Подумайте еще, если хотите. Христос не имел тайного учения, но оно, не будучи скрываемо, все равно было сокрыто от тех, кто не хотел Его слышать. И сегодня все то же. Пастырь - священник - внешним несет благую весть, а если те ее примут, то уже наставляет." Пасет словесное стадо". В православии есть традиция послушания. Некоторые добровольно подчиняются своему духовнику. О том, кто кого должен наставлять, сказано в Евангелии. Вы это и так знаете. Я не пыталась наставлять вас. И Андрей не пытался, а вежливо попросил) Брали бы.... Это ведь не то, что продать, да? А обеспечить инициативу.. Балаган - да. А место не совсем ровное. Нас, конечно, спрашивают не ради осуществления идеалов демократии, которой нет)

он может высказать свое мнение, если у него спросят, а если вопрос задан вам, то "да будут ваши слова да-да, нет нет" и далее по тексту, если Вы христианин. Христианин ли? Это не слишком личный вопрос, тк в Евангелии сказано давать ответ о своей вере. не только в праве, но и обязаны. только это не касается внешних.

вы уверены, или есть доля сомнения?

- можно и нужно. а из обломков мавзолея, например, создать памятник жертвам. но не в центре столицы, а на родине этого самого. - тело не может быть предметом торга. - а Вы сами как думаете?

Сорян. Надо исправляться. У нас тут как раз тайное общество "пойми себя сам"))

Я тоже. Задумывались ли мы, что слушаем? Да, конечно. И арми оф лаверз не заслушивались в связи с этим. ) интересный ник / интересная тема.

Почти полностью. Надо добить) . Если еслть более менее серьезное противостояние - есть, чему противостоять. Постхристианский запад, да? Но все же...

Интересный ник - аннигилятор) . Ужасный маньяк или средней руки маньяк - одна дорога. Имхо, э лост шип верно называет их деятельность - шоу. Зло экспансивно и нуждается в демонстрации. Злу можно служить и на местечковом уровне - каждый по себе знает... то же качество, но внешний эффект хромает А зачем об этом? скажите пожалуйста. " я " такого не хочу даже вставить в книжку" - вспомнились вдруг слова классика. )

Вам не просто кажется. Если бы привычные действия ничего кроме облегчения не приносили, вы бы не создали этой темы. Нас не оскверняет то, что в нас входит, а то, что исходит, то, в чем мы авторски поучаствовали. Если вы оказались случайным наблюдателем какой-то омерзительной сцены, можно и помыться, если есть такая психологическая потребность, но старайтесь сохранять внутреннюю независимость от внешних обстоятельств. Достаточно помолиться Господу, чтобы он хранил Вас Своей благодатью и не повредитесь. Обратите внимание на негатив внутри. Для этого нужно стяжать остроту внутреннего зрения. И если вы ее получите - что же тогда ,- погрузиться в водоем и сидеть там до финиты?!) Так что и мне Ваша привычка кажется не совсем нормальной.

Вам? Публичная молитва? За мой график я вполне благодарна. Или Он нуждается в вашем совете?

Нет, почему, в некотором смысле интересен. Взгляд под другим углом, как Вы сказали, плюс приятно пообщаться с некоторыми. Когда вижу отвратительное - глупость, хамство, занудство (это и в себе время от времени замечаю) благодарю Господа за свой ближний круг.

Мано, какие обиды? ( о прощении это вы мне сказали. У меня об этом изначально речи не было. Не моя проблема) Недоумение. Если я не держу зла, это не значит, что была обижена. А значит, что кто-то .. ну закроем тему, ок?

Мано. Это в общем. Да. С прощением у меня проблем нет. Прощаю даже тех. Кто не просит. Мой вопрос конкретный был по постам участников

Да, конечно. Стопы человеческие исправляются от Господа. Но вразумлять Он может и через человека. Поэтому я пытаюсь понять на всякий случай. А то трудятся же. А я цели их трудов пока не угадываю. А вдруг кому-то кроме них они тоже ясны.

Инна, изменения формальные особой роли не сыграют. Какие люди, такой и форум. Сейчас плотный рабочий график, как будет время, попробую ответить более содержательно. По постам владислава и Валентины, если кто со стороны что-то понял, если там есть что понимать, кроме общего посыла, что я дура грешная, об'ясните, пожалуйста. Нарезки из обрывков моих фраз в их постах мне говорят о том, что у них пунктирное фрагментарное восприятие действительности.. если мы и нацелены как Христиане достичь Царствия, то пути наши что-то не пересекаются, как параллельные прямые. Про прямые утрирую. Об'яснять не надо, если что)

Нужно трезвиться и бодрствовать самому. Затягивание обсуждения падения другого человека этому не способствует. За другого трезвиться не надо. Зверь - диавол. А не конанос. Противостоять твердою верою ( включающую в себя дела) ему, а не конаносу. И убежит от вас он, дьявол, а вовсе не ... конанос, который и зубами-то на вас не скрежетал. Всякий ? имеет силу защищать свою безопасность? Какие у Вас неот'емлемые? Природные? оружия, Владислав. И кому вы в этой теме противостоите. "Употребляй всегда усилия стать выше козней диавольских – и он убежит от тебя, видя твое сопротивление" - это Вам как любителю цитат. Иоанн Кронштадтский. Если хотите обсуждать падения, то почему же не свои собственные. А то только демонстрация. Без разбора полетов. Каким образом вы возложили все на Гспода? И зацвели ли благонадежностью спасения? - чтобы читатель мог понять на живом примере, что означают сии словеса. Вопрос риторический. Попытка свернуть беседу была. Я в курсе про направления мысли и попытках выстроить общину с упором на внешнюю деятельнтсть, (и наоборот, с упором на духовную практику) но не понимаю, зачем мне об этом рассказывают. Предостерегают что ли.. лично мне не только не легко надеяться на дела с прицелом получить за это спасение, но решительно невозможно. Форум напоминает клуб одиноких сердец, которых "а поговорить" - хлебом не корми. Дурная бесконечность. Такое впечатление, уж извините за прямоту.

Смиренному труженику, полагала. А исключительно на труд какой же верующий надеется? Это не-правая вера. Левая какая-то. Господь создал и подал силы. Способности. Меру разумения. И за это спросится. О чем речь то? У нас спор что ли . Зашла и задержалась что-то. Простите.

Без благодати никуда! Разумеется. А голод не тетка. Об отклонениях психических и физических говорить не будем. Я не доктор.

Если эти разроворы о дарах и трудах не пустое словопрение, как тут часто бывает, то можно пояснить еще на простом бытовом уровне. " без труда не вынешь и рыбку из пруда". То есть слово "синергия" все знаем, а в крайности все равно впадаем. Одно не без другого. Рыбка - дар Божий. Удить - человеческий труд. Бывает и аванс, но отрабатывать все равно надо. Заповедь адамову о труде никто не отменял. И выработано золотое правило св Бенедиктом : oro et laboro. - молись и трудись. Молитва тоже труд. Но ограничиваются им только избранные. Единицы. По своему почину будет перекос и повреждение. Простите, если не всегда ясно пишу.

Мано, вроде поняла вас. Любят и жалеют человека не только тогда, когда он попал в беду, осознал и просит оказать любовь, а в любом случае, по христианскому долгу и дару. Так?

Смирять себя - это определенный труд, а само смирение - Божий дар. Ума мне вставляют... спаси Господь за труды)

Царствие Божие усилием берется. Читаем Евангелие. Трудимся и будем способны принять дар разумения. Аминь?

По поводу различения духов - это постоянное усилие, а не научился и точка.. или решил, что умеешь и всё. А вот о прощальном письме Конаноса текст одного из бывших священников.. может кому интересно будет...: "Сократ рече "я ничего не знаю". но это поверхностно. предел апофатики - Незнайка: "а я не знаю, знаю я или не знаю" читаем Конаноса: "мое сердце, моя сущность и мое внутреннее «ядро» остаются с вами, остаются непоколебимыми. Они никогда не изменятся" - окей, можно было бы изречь это в сослагательном наклонении: "надеюсь, никогда не изменятся". откуда такая самоуверенность? а я скажу. "сегодня я снимаю свои священнические одежды" - а поповское самоуверенное нутро остается... "Любовь и Истина Бога, которые двигали мной в детстве, будут продолжать двигать мной". риали? тобой двигала Любовь Бога? а не иллюзии и похоти? пруф можно? Истина будет продолжать двигать тобой? ты познал Истину и уверен в ее планах на тебя? - смешная и наивная самоуверенность детектед снова "Я буду продолжать служить и любить каждого встречного". серьезно? ты такого высокого мнения о своих эмоциях? ты уверен, что ты движим не эгоизмом, не самооправданием - а именно любовью? и ты, правда, помнишь КАЖДОГО встречного и уверен, что ты ему послужил? может, этого встречного спросим? "Буду продолжать... любить... со всей искренностью и честностью". Если было вставлено слово "стараться" - было бы адекватней. "Я не могу вам представить какую-то мою святость или мои великие добродетели, кроме как правду и честность моего сердца". подзабыл, отец, Писание и "всяк человек ложь". ноль самокритики ну вот типичный диагноз: клерикальная профдеформация. уйдя из церкви - поп остается попом. увы нам, слепым вождям слепых" По поводу сердца, которое не изменится.. "лукавое,испорченное,каменное" ... до слез...

Не хотелось бы включать и обнаруживать . Но высота и премудрость ваша не укроется от меня. Ясно)

Перечитала. Действительно, неясно выразилась. Первая реплика относилась к владиславу. Вторая тоже. Я для него привела Вашу цитату. Простите еще раз