Мария Ш

Свет Божий в вас как нечто инородное? Иной природы? Сам Бог всего Себя подает нам. Бог свят. Говорит : будьте святы, как Я свят. Бог совершен. Призывает уподобиться в совершенстве. Бог творец и нас создал сообразно. Когда мы говорим о нашем разуме, мы не считаем себя источником разума, но обладателями его по Божьему дару являемся. В последнем часто приходится сомневаться. Чем чаще бываю на форуме. Но сомневаться в этом грех. Нельзя брата называть рака - безумным... Роза, мне кажется, что вы правильно поняли про дерзновение

Воля и действия чем направляются? Умом. Ум у человека откуда? От Бога. Чей он? Человеческий ограниченный ум? В каком он смысле может называться умом Христовым? В смысле вольного подчинения человеком своего ума Христу. Иначе он под влиянием люцефера - носителя извращенного ума и слуг его, что грозит гибелью. Сатана ведь не перестал называться люцифером. Люкс- свет.

Действительно. Ведь со-работничество, со-действие- это об'единение энергий. Это не безличное , а именно личностное действие безначального Бога и тварного, но созданного для вечности человека. Что здесь нового или возмутительного для христиан?

Зачем противопоставлять? Для спора? Андрей, это слова Розы, а почему-то скопировалось как ваше высказывание. Пардон

А сказать "Господь мой и Бог мой" можете? И разве кто- то считает себя автономным источником света?

Почему нет? Никто же не называет себя автором или генератором света. Бог так устроил. жизнь (даже биологическая, а в особенности духовная - драгоценный дар) невозможна без Бога. А значит дары Его продолжают изливаться на добрых и злых. Благодать - это как раз то, что дано и усвоено по мере возможности. Родители (условно говоря), дали вам жизнь и это Ваша жизнь. Вы сами можете отдать ее за други своя, можете дать ее потомству, можете промотать ее. Можете посвятить ее Богу. Вы считаете себя самой грешной? Или примеряетесь к словам святых, которые так о себе говорили? А то ведь им все остальные представлялись достойнее себя.. тогда почему вы, считая себя чернее прочих, позволяете себе из своей черной дыры вещать, поучать и одергивать людей, которые не из личного азарта и страсти к спорам разговаривают с вами, а стараются придти к единомыслию, о котором говорил Господь. Стараются помочь вам преодолеть смущение. Если это не удается - жаль. Мои вопросы, я это понимаю, провокативны, могут быть неприятны, но задаю я их с доброй целью. Если она не достигается, - жаль. Эта тема - чуть ли не единственная, которую я прочла целиком. Вы, Мано, обращаясь к Лостшипу, не готовы были в полной мере воспользоваться его отзывчивостью. Жаль. Больше всего меня удивило кол-во людей, для которых его вопросы к Мано не были совершенно прозрачным методом, который в философии называется иронией ( в исконном смысле) и майевтикой. Инна, мне тоже хотелось бы думать, что разговор получился полезным и продуктивным, но... простите меня, если что.

Радуйся, вторый великий Макарие! Сам Господь говорит, Инна. Юрий, за цитату спасибо, что напомнили, но человек свободен - хочет спорить и будет, пока не расхочет. "Православныя веры светильницы" - так мы обращаемся к оптинским старцам. Является ли Бог светильником веры? Нет. Вера - явление преходящее, земное. При этом никто из участников дискуссии не сомневается в том, что они взошли на такую высоту с Божьей помощью. Зачем величать, ублажать и восхвалять молитвенников Божьих? Может это нечто лишнее в православной традиции, мано

Вот же. Ну, сбрендил человек, что вы тут сделаете). "Внимай себе, Антоний", как говорится. И у вас. Свет надежды. Это ваша надежда на Бога? Или Божья надежда на вас? Вам до сих пор так кажется ?)

Приятно удивлена). Про незыблимость в зыбком мире понять трудно, но можно. Человек нестабилен, кажется.. пока смерть не стабилизирует нас. Про разложение на пункты 15 стиха понять можно, но.. Кто не собирает - расточает. Отклонились от темы - традиционно).

Бог - податель всякого блага. А все худое от лукавого. Быть не при чем мы не можем. Поэтому с нас и спросят на страшном суде за наши слова, дела или бездействие, помыслы. Спросят не "кто там?" ( хотя и так можно спросить, прошу читать без формализма), а "чей ты? " и у того, кого знает Господь, будет имя. Собственное. Данное Богом. Перекрестный культпросвет какой-то получается).

Да, иерей Алексей! ))) и зачем... Понятно?! Всем? Итс хард ортодокси, бэйби. Такое чтение может и на скептический лад настроить). Но надо держаться. Вы про себя? Отвечайте со всей пролетарской ответственностью!

Бог не хозяин и не творец света. Он Сам есть свет. Мы созданы для того, чтобы быть Его сынами путем вольного уподобления Ему. И Он подает нам, христианам, не просто отдельные дары, а Себя. Когда на иконе Спасителя изображается нимб - там внутри нимба изображен крест. А у святых людей просто нимб. Они носители света в силу того, что стали сынами света. Их личность не стерта и не поглощена им, это именно они приняли и умножили в своей жизни те таланты, что даровал Бог. Да, Бог дарует нам все для спасения, а как мы это УСВОИМ, этонаше дело. Бог дал Вам мозг. Разве это Его мозг? Ваш.

Вижу желание спорить, а не достойный спора предмет. Когда Андрей говорил что-то типа того, что ум можно считать собственным светом - это условность. Хотите договориться о других терминах? Зачем? Разум - один из даров Божьих. В этом смысле он наш. Когда Андрей говорит о свете своего ума, это не значит, что он забывает о Подателе всех дарований. Верно? Все мы сотворены Богом и ничего своего не имеем? Вот у вашего сына, например, есть рука, пальцы.. это его собственная рука или Божья? А ведь он этой рукой не только крестится, а и в носу, наверное, ковыряет. А вор рукой крадет, предварительно замыслив воровство. Использует при этом изначально то доброе, что дал Бог. Но все же это его рука. Хотя вы можете возразить, что это все Божье, только неверно используется. Ну ок. Можно и так сказать. А что, если кто-сочтет, что Ваша квартира - не ваша собственная только потому, что Бог вам ее дал? Делиться будем? А что, если кто-то, кроме мужа вам скажет "просящему - дай". .. так что мне не совсем ясно, что тут обсуждать. Дары Божьи, как и наши человеческие подарки, имеют правила эксплуатации, нарушать которые небезопасно.

1 кор 4:3. " Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе." - это к вопросу о возможности судить о себе адекватно. Мы находимся внутри незавершенной ситуации. А для того, чтобы вынести суд, надо быть не только вовне, но и иметь полномочия, которых Бог нам не давал. Судия - Сам Господь. Слово Божье. Наша задача - впитывать Его. Оно и обличает и попаляет наши неправды. Просвещает помраченный помысл. Думаю нам надлежит не судить в целом, но рассуждать пошагово. И отмечать закономерности: возвышающий себя унижен будет, думающий о себе как о живом, на самом деле может быть мертв. Мудрый в собственных глазах - безумец перед Богом. И какова же тьма, если то, что мы из себя представляем - свет? эти слова не отправляют во ад, а дают ориентир, открывают перспективу. А возвышаться можно чем угодно, даже признанием собственной греховности. Прочитав, что самые что ни на есть святые это признавали... если человек действительно видит себя в пропасти греха, просит о помощи ( вопрошает ), разве он отринет руку того, кто ее пытается протянуть первым? разборчивость достойная грешника) ИННА, Если говорить прямо, Вы попросили, извинившись), иерея Алексея умолкнуть. Что такого? Искренне же. вам показались его об'яснения ложными? Можно указать на возможное заблуждение? Уровень Ваших вопросов соответствует только возможностям другого священника? В ЛС можно общаться без посторонних.

Вчера поминали о.Илиодора. было 2 священника в гостях. Именитых. Один говорит: "нас с десяток помрет зараз, а таких похорон не соберем)" Скольких он согрел! После акафиста ст. Амвросию была группа детей из приюта. Взрослых почти не было. Отец начал по обыкновению раздавать шоколадки. Я стояла поодаль тк было неловко подходить тоже тянуть руку. Детям могло не хватить. О.Илиодор дошел до меня, говорит: " что, Мария, небось тоже шоколаду хочешь?!" Спасибо ему за все и вечная память!

Андрей, поздравляю, здравия желаю и благоденствия!

Вячеслав, добавьте к основным молитвам молитву Оптигских старцев. И в поведении ориентируйтесь на слова этой молитвы. Понятно, что этот человек влияет на атмосферу в доме. Смотрите сами, можно ли наедине доверительно поговорить с ней, может она сама не замечает, что вносит дискомфорт, а так станет внимательнее. Если же она не способна к диалогу, потерпите. И не занимайтесь выяснением, кто больше, а кто меньше виноват. Сами старайтесь избегать конфликтов. Где-то в этом поможет шутка, доброе слово, кампэтка...

Сергей Сергеевич Хоружий умер сегодня ночью. Главным делом своим он считал антроптлогию, выстраивал он свое понимание с ориентиром на исихастские интуиции. И "Улисса" джеймса Джойса полностью перевел прекрасно. Как бы вы не относились к его творчеству, прошу, помолитесь о упокоении его души.

Какая есть! Извиняйте, кто может..)

Да елки зеленые!) Чем вы хуже Давида царя и пророка... Речь не о том была, кто хуже, кто лучше, а о разных жизненных реалиях. Давид любил Бога прежде, чем Он стал Человеком - одним из нас. Он не слышал нагорной проповеди. А то, что ему как ветхозаветному человеку было дано - он исполнил. Когда Бог сокрушает нечестивого или промыслительно попускает быть искушену праведному, Он действует по Своей любви. Как бы это не выглядело. Нам уже известно:"Что сделаете одному из меньших, то сделаете и Мне." И что ? Почитайте форум... Давид лучше) - отважнее, проще, красивее, веры в нем больше и таланта... писал он хорошо!)

Ему известна максима о любви к Богу. правда Божья и ее осуществление на земле для Давида дороже благополучия в земной жизни как собственной, так и противоборствующих. в его жизни было много крови, он воевал. А нам, рафинированым, это трудно понять.

Не покаянные. Это раз. И там была голая цитата. Без оформления. Это два. И три- выбирайте сами для себя, что и как использовать. А мы поучимся у вас премудрости на живом примере. Это перевертыш. Ну да ладно.. С разной степенью расслабленности)... Я еще слышала слово "народонаселение"... Теперь, надеюсь, вы впадете в глубокую задумчивость и еще долго нп выпадете из нее). А мне не интересно. Давайте прекратим попытки понять друг друга. Я попросила Лостшипа высказаться по вашим вопросам ко мне. Если я что-то действительно неверно понимаю, это его пастырский долг - предостеречь читателей и поблагодарить вас за бдительность. С праздником еще раз.

с Праздником!

Хельга! Спасибо, что поделились своим живым непосредственным восприятием. Младенец, например, мало слов знает и понимает, но хорошо улавливает дух, перенимает настрой взрослой речи. Псалтирь - книга хвалений, благодарений, тк там по преимуществу именно это пророк воздает Господу. Славу, хвалу, благодарность. И нас настраивает на этот лад. Поэтому в дни скорби особенно утешительно читать Псалтирь. Что касается жесткости некоторых моментов. Воздаяние (отмщение, месть) за нарушение заповеди переносится тяжело, но является благом не меньшим, чем награда за доброе. Блажен тот, кого наказывает Господь в сей жизни. Действительно, как батюшка сказал, Господь неизменно милостив к человеку, в какое время бы он не жил - ветхо или новозаветное, вот только самому человеку в силу своей черствости, греховности, трудно бывает воспринять Его Благодать. Вот слова тропаря: "....якоже можаху да воссияет и нам грешным свет Твой присносущный". Ветхозаветные реалии далеки от нас. Даже отношение к жизни и смерти отличается. Как и представление о загробной участи. Читайте толкования. Смущение постепенно уйдет. Просите Господа о разумении и Он даст.