Vаlentinа

Сказал авва Моисей: Если будем внимательны к своим грехам, то не будем смотреть на грехи ближнего. Безумно - оставить своего мертвеца и идти плакать над мертвецом ближнего. Отечник

Свт. Феофан Затворник, толкование на слова "Имамы же сокровище сие в скудельных сосудех, да премножество силы будет Божия, а не от нас" (2 Кор. 4:7): "Сокровищем называет Апостол ...слово благовестия с полнотою благодати Святого Духа... Это сокровище... имеем мы, говорит, или носим в скудельных сосудах, разумея под сим тело немощное, с подразумеванием и внешнего своего положения, всегда уничиженного и стеснительного... Для чего же это так устроено? ...для того, говорит, чтоб в действовании нашем ничего нашего не было видно, чтоб ничто наше не бросалось в глаза, а все было относимо к силе Божией. Смотря на нас, столь немощных и уничиженных, никто и подумать не может, чтоб, когда или слово сильней от нас исходит, или дело какое чрезвычайное нами совершается, это и подобное сему зависело от нас, но все то прямо отнесет к силе Божией, чрез нас действующей. ... Святой Златоуст говорит на это место: «Сие-то особенно и удивительно, и есть величайшее чудо силы Божией, что скудельный сосуд может вмещать в себе такой свет и хранить такое сокровище. Да премножество, говорит, силы Божия будет, а не от нас. Ибо и величие даров, и слабость получивших оные, показывают силу Божию, как в том, что Бог столь великие даровал блага, так особенно в том, что даровал людям слабым. Под скудельным сосудом он разумеет слабость нашего естества и немощь нашей плоти, потому что плоть наша нисколько не крепче скудельного сосуда; она столь же удобосокрушима и так же легко сокрушается и смертию, и болезнями, и воздушными переменами, и другими бесчисленными причинами. И сие сказал он, как для того, чтобы постыдить высокомерие гордящихся собою, так и для того, чтобы всем показать, что в делах его служения нет ничего человеческого. Ибо тогда особенно и бывает видна сила Божия, когда она чрез слабые орудия совершает великие дела; как сие видно из сказанного Господом сему же Апостолу: сила бо Моя в немощех совершается (2 Кор. 12:9). ...Ибо не человеческой силе свойственно производить такие действия, но силе Божией всемощной». Прп. Макарий Великий: "Если кто в мире очень богат, и есть у него скрытое сокровище: то на сие сокровище и на богатство, какое имеет он, приобретает себе все, что хочет, и, какие угодно ему, стяжания в мире без труда достает, полагаясь на свое сокровище... Так и те, — которые прежде всего взыскали у Бога, и обрели, и имеют уже небесное сокровище Духа, самого Господа, воссиявшего в сердцах их, — сим сокровищем, сущим в них Христом, приобретают себе всякую правду добродетелей и всякое обладание благостью заповедей Господних, и тем же сокровищем присовокупляют себе еще большее небесное богатство. Ибо с помощию небесного сокровища, твердо полагаясь на обилие в них духовного богатства, исполняют всякую добродетель правды, и силою невидимого богатства сущей в них благодати без труда совершают всякую правду и заповедь Господню. И Апостол говорит: имея «сокровище сие в скудельных сосудех», то есть, будучи еще во плоти, сподобились приобрести в себе оное сокровище — освящающую силу Духа. И еще: «Иже бысть нам премудрость от Бога, правда же и освящение и избавление» (1 Кор. 1:30). Посему, кто обрел, и имеет в себе, сие небесное сокровище Духа, тот неукоризненно и чисто совершает им всякую правду по заповедям и всякое делание добродетелей уже без принуждения и затруднения. ... Так и душа, которая обнажена и лишена общения с Духом и пребывает в страшной нищете греха, прежде причастия Духа, не может, хотя бы и желала, действительно сотворить духовный плод правды". http://bible.optina.ru/new:2kor:04:07 Преп. Макарий Великий: «…по святым Писаниям, Христос приидет с небес, и воскресит все племена Адамовы, всех почивших от века, и разделит их на две части, и которые имеют собственное Его знамение, то есть печать Духа, тех, глашая как Своих, поставит одесную Себя. Ибо говорит: овцы Моя гласа Моего слушают (Иоан. 10, 27); и знаю Моя, и знают Мя Моя (14). Тогда-то тела их за добрые дела облекутся божественною славою, и сами они будут исполнены той духовной славы, какую еще ныне имели в душах. И таким образом, прославленные божественным светом и восхищенные на небеса в сретение Господне на воздусе, по написанному, всегда с Господем будем (1 Сол. 4, 17), с Ним царствуя беспредельные веки веков. Ибо в какой мере сподобляется каждый за веру и рачительность стать причастником Святого Духа, в такой же мере прославлено будет в оный день и тело его. Что ныне душа собрала во внутреннюю свою сокровищницу, то и тогда откроется и явится вне тела. ... И как царство тьмы и грех сокрыты в душе до дня воскресения, когда тьмою, сокрытою ныне в душе, покроется и самое тело грешников: так и царство света и небесный образ — Иисус Христос таинственно ныне озаряет душу и царствует в душе святых; но, оставаясь сокровенным от очей человеческих, едиными душевными очами действительно видим Христос до дня воскресения, когда и самое тело покроется и будет прославлено тем светом Господним, какой еще ныне есть в душе человеческой, чтобы тогда и самому телу царствовать вместе с душею, еще ныне приемлющею в себя царство Христово, упокоеваемою и озаряемою вечным светом". (Воскресение мертвых)

Мы не можем. Пока не смиримся. А тогда бывает вот так: Однажды, когда святой Макарий сидел в келлии своей, - предстал ему Ангел, посланный от Бога, и сказал: Макарий! не бойся нападения невидимых врагов, потому что наш благий Владыка не отступит от тебя и не престанет поддерживать тебя. Мужайся, укрепляйся, храбро побеждай начало и власти противные: но деланием твоим не превозносись, чтоб Божественная помощь не оставила тебя, чтоб ты не пал падением дивным. Блаженный Макарий отвечал, обливаясь слезами: Чем превозноситься мне, когда душа моя, подобно развратной блуднице, питается смрадом нечистых помышлений, приносимых бесами. (Отечник)

Инна уже ответила, что у неё в душе есть и то, и то. Как у каждого другого. Только вот пока она не готова увидеть, что и каждый другой не может не иметь в душе не только свет, но и тьму.

Я думаю, что лучше, чем загонять себя в угол отчаянием и безнадёгой, в простоте посоветоваться с тем священником, который есть и которому побольше доверия. Можно ведь всё объяснить в немногих словах и попросить совета, надеясь на благодатность Таинства. А то ведь в ожидании духовника, который неизвестно когда появится, можно и повредить себе. Мне вот Бог послал духовника как раз как результат таких советов с тем, кого я себе в духовники "не назначала".

Наверное, во время исповеди? ) А в общем и целом, когда мы вдали от священников, есть ведь святые отцы. Святитель Феофан Затворник помогает везде и всегда: Как совершать молитвенное правило

Преп. Амвросий Оптинский: "Когда ложишься спать, — кровать и келью крестить с молитвою: «Да воскреснет Бог»".

Респект за Вашу твердость. А у меня не было проблем - надо было только внимательно прочитать, и смысл раскрывался. Как благоухающий цветок поэзии. ))) Слова-то почти все знакомые, родные, детальки только другие - вроде "предсказа́вый"=предсказа́вший, "предве́дый" - от предведения. И т.п.

Так ведь там написано. И ещё знаю такие варианты, фрески. Последняя - Афонская фреска (монастырь Дохиар, 16 в.). "Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей". (Откр. 1, 16)

Ох, сколько же сегодня кто-то собрал бузины в огороде, наверное для дядьки, что в Киеве.

Всё-таки я прошла в словарь ))) СОФИСТИКА (от греч. — умение хитроумно вести прения) - Рассуждение (вывод, доказательство), основанное на преднамеренном нарушении законов и принципов формальной логики, на употреблении ложных доводов и аргументов, выдаваемых за правильные. … В своих построениях С. использует различные логич. ошибки, подмену понятий, неверные формы вывода, а также словесные уловки и ухищрения, многозначность понятий и терминов. Нарушая требования формальной логики, С. ведёт к утрате мышлением конкретности и определённости и к субъективистскому применению «гибкости понятий». Сердце- и умоведец вы наш! Прямо через экран чуете, насколько я "не знаю" матчасть. Но дело в том, что я её знаю, почему и ужаснулась вашим тезисам. И просто выразила свой шок. "Наезд" вам померещился по причине вашего настроения и устроения. А, прочитав до этого пару страниц ваших "ответов" на попытки с вами здраво и аргументированно поговорить, я уже и не рассчитывала, что вы снизойдёте аргументированно поговорить со мной. Что вы и подтвердили своими примитивными и грубыми ответами. Поэтому и дальше прошу не относить мои сообщения к себе - я пишу для читающих тему. Вы её не читаете. Вы в ней только вещаете, самозабвенно и, увы, очень некрасиво.

А самому вам, вижу, нечего сказать, кроме ссылки на энциклопедию... Братия, в приличном обществе человека с таким поведением просто тихо и мирно выпроваживают вон. Хамство везде и всегда неприглядно, а если оно пытается рядиться в шкурку христианской овечки, то просто отвратительно. И говорить с нашим гостем явно непродуктивно.

Всё ещё хуже, чем казалось сначала. "Христианство заимствует из языческой философии", а ересь апокатастасиса "в философском варианте признавали святые отцы". Хоть святых выноси...

Действительно интересно читать такие пассажи откровенного неведения русского языка от человека, яростно укоряющего всех вокруг в неграмотности и ратующего, беспощадно размахивая собственным бревном, за русский язык. Дорогой Аримна. Так по-русски не говорят. Вопрос не может быть добродетельным. Он неодушевлённый. Можно сказать по-русски: "это вопрос добродетели". А ваше выражение вас изобличает, увы. Учить других вам явно рановато. Даже русскому языку, не говоря уж о более высоких материях.

Св. Николай Сербский об отрицании пантеизмом личности Бога и возможности богообщения: "Словно провидя опасность философии своего земляка Спинозы, святой апостол Павел оставил христианам вечное предостережение, сказав: Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу (Кол. 2, 8). Это предостережение апостола тем или иным образом относится и ко всем философским учениям, которые утверждают, что видимый мир не сотворен Личностью Бога, но что он вечен и безграничен. Этими предпосылками они полностью отрекаются от Христа, но отрекается от них и Христос. Спаситель открыл и показал совершенством Своей Личности, что Бог есть Личность, высшая Личность, а не полусонный и полусознательный дух, некий принцип и природа или закон природы. Господь Иисус Христос, братья мои, доказывал существование Бога не с помощью твари, Он объяснял тварь с помощью Бога. Какого Бога? Триединой Личности. Он подтвердил истинность всеобщей веры всех народов, следует признать, веры, к тому времени искаженной и помутившейся, но еще существующей. Веры в Бога как в сознательную Личность, веры в сознательную и личностную жизнь человека после смерти. Народы мира никогда не могли примириться с философскими учениями о безличном боге и о безличном бессмертии человека. Поэтому явился Бог в образе Сына Своего Иисуса Христа, Который не был «да» и «нет»; но в Нем было «да» (2 Кор. 1, 19), все было положительным, все утвердительным, все, что могло пожелать человеческое сердце, и даже более того. Тьма и бремя упали с душ человеческих, и возроптали фарисеи: видите ли, что не успеваете ничего? весь мир идет за Ним (Ин. 12, 19). И поэтому: с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него (Лк. 16, 16), туда, где царит Бог как Триединая Личность, где от сотворения мира уготовано место всякой личности, которая откликнется на Божий зов. Для вас и для меня, честные братья, самый важный вопрос и проблема в том, откликнемся ли мы вовремя на призыв Христа, ибо Ангелы Его день и ночь собирают жатву Господню, без устали и отдыха, относят урожай в небесную житницу. А что, если серп ангельский отбросит нас, словно пустые колосья, и оставит топтать свиным копытам?" (Пантеизм)

Конечно, так не должно быть. Жена должна быть рядом с мужем, об этом у нас и заповедь есть. Вот как отвечает на похожие вопросы священник Павел Гумеров: "Я думаю, всем и каждому известно место из Евангелия: Посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одной плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает (Мф. 19, 5–6). И относятся эти слова, конечно, не только к мужу, но и к жене, она тоже должна оставить отца и матерь и прилепиться к мужу. Тем паче что муж теперь ее глава, а значит, в чем-то заменяет ей и отца, и мать. К сожалению, многие родители, понимая эту цитату умом, сердцем не могут отпустить любимых чад из дома. ... Но если они любят по-настоящему чад, они должны разобраться, что сейчас для детей лучше: самостоятельность, семейное счастье с супругом или супругой или постоянное метание между родителями и новой семьей. Иногда это напоминает перетягивание каната: родители тащат ребенка в семью, а вторая половина, естественно, не хочет отпускать. Зачастую такое происходит, когда чадо страдает инфантилизмом, не может само сделать выбор, привыкнув находиться под родительским крылышком. Я знал одну семью, где свекровь и невестка постоянно ссорились. Но когда свекровь уезжала на дачу, у супругов наступала нормальная, хорошая жизнь. Тогда я сказал мужу: «Вам надо жить отдельно от родителей, ты же видишь, как портятся ваши отношения, когда вы вместе». Реальность современной жизни такова, что детям лучше жить отдельно от родителей, если они вступили в брак. Большинство семей не могут ужиться с родителями, и возникают конфликты, иногда это приводит к разводам".

Да, вижу, что каждый понимает в меру своих взглядов. Где я писала о физическом насилии? Кому-то за словом "сила" видится драка, а кому-то - мирное, успокаивающее слово, за которым стоит сила воли, направленной к добру. Вы не думали, что спокойная и твёрдая кротость, это тоже сила, что ответ, исполненный достоинства и убедительности, требует куда более силы духа, чем молчаливая обида и безмолвное смущение? Что молчание может быть исполнено убедительнейшей силы? Я Вам уже отвечала словами святых, и о силе кротости, и о силе твёрдых увещеваний. На воздух, похоже... (((

Хорошо. Тогда, надеюсь, у Вас нет оснований присваивать мне мысли, которых я не думала, и советы, которых я не давала.

Инна, а можно уточнить, в начале этой темы я писала Марине: Вы читали ли это моё сообщение? )

Инна, так как мы не знаем ни Марины, ни её мужа, то вопрос, естественно обсуждается в общих аспектах. Я бы никогда не стала советовать что-то категоричное никому, тем более незнакомым людям. Так же, полагаю, считает и Ольга, мнение которой я поддержала. А что люди и ситуации бывают очень различны, думаю, Вы не будете спорить. Марина сможет сама подобрать то, что подходит именно ей и её супругу в каждой конкретной ситуации их жизни.

Сестричка, дорогая, не горячитесь. Вы даже не представляете, о чём идёт речь. Я вижу, что у Вас просто нет опыта общения с такими людьми. А раз нет опыта, имеет ли смысл всё и всех сразу клеймить? Разумеется, Бог даёт силу тому, кто старается о Господе помочь ближнему. Кому слово, кому молчание, кому взгляд. От молчания иного человека в груди холодеет. Вы другого ответа ожидали? Я Вам приведу слова святых, не свои. Св. Иоанн Златоуст: «Кротость есть признак великой силы; чтобы быть кротким, для этого нужно иметь благородную, мужественную и весьма высокую душу. Неужели ты думаешь, что мало нужно (силы душевной), чтобы получать оскорбления и не возмущаться? Не погрешит тот, кто назовет такое расположение к ближним даже мужеством». Преп. Иоанн Лествичник: «Если хочешь или думаешь, что хочешь вынуть сучец ближнего, то вместо врачебного орудия не употребляй бревна. Бревно – это жесткие слова и грубое обращение, врачебное орудие есть кроткое вразумление и долготерпеливое обличение. Обличи, - говорит Апостол, - запрети, умоли (2 Тим. 4:2), а не сказал: и бей; если же и это потребуется, то как можно реже и не сам собою". Блаженный Диадох: «Иногда гнев приносит величайшую пользу... когда мы невозмутимо пользуемся им против нечестивых или каким бы то ни было образом нагло поступающих, дабы они или были спасены или пристыжены». Св. Василий Великий: «И заботящимся о кротости прилично благовременное негодование... Оставаться же неподвижным или не показывать негодования, когда должно, есть признак недеятельной природы, а не кротости. Кроткий тот, кто не изменяется в суждениях о том, что требуется для благоугождения Богу». Св. Иоанн Златоуст также учит, что и при выборе вразумления нужна рассудительность, потому что люди жестокого нрава не вразумляются кротким словом, но нуждаются в сильном обличении, почему и кроткому человеку следует уметь быть строгим: "...говорит (апостол), – "обличай их строго, дабы они были здравы в вере". Потому, говорит, обличай их, что они имеют нрав дерзкий, коварный и необузданный; они преданы бесчисленным порокам. Если они склонны ко лжи, коварны, чревоугодливы и беспечны, то для них нужно сильное и обличительное слово: кротостью такой человек не может быть тронут. Итак, "обличай их". Здесь он говорит не о чужих, но о своих. "Строго". Глубоко, говорит, поражай их. Ведь нужно не со всеми обращаться одинаковым образом, но различно и разнообразно, смотря по обстоятельствам. В настоящем случае он нигде не прибегает к увещаниям, потому что как, укоряя человека послушного и благородного, можно убить его и погубить, так и лаская человека, имеющего нужду в сильном обличении, можно испортить его и не довести до исправления. "Дабы они были здравы", – говорит, – "в вере". (Кротость. Алфавит духовный)

Мне тоже приходилось видеть, как смирение одного вызывало в ответ не понимание, а возрастание агрессии, эгоизма. Негативу иногда надо противостать силой, тогда человек как бы приходит в себя, может опомниться, остановиться, призадуматься. А то иных, бывает, "несёт" так, что сами удержать себя не в силах. Другое дело, что каждому требуется свой вид противостояния. А то так и до драки недалеко, не приведи Господь.

Всяко бывает. Бывает, и бросаются, и ещё как, и совершенно не всерьёз. Не стоит делать глобальных выводов в любом случае.

Здравствуйте, Марина! Вы совершенно правильно делаете, когда молитесь так, чтобы Ваш муж этого не видел. И правило ко Причащению надо стараться так же читать - когда его нет. Он, не имея веры, слабее Вас и никак нельзя дать ему подумать, что он теряет Вас и Ваше внимание, Вашу любовь из-за того, что Вы уверовали. Это только отдалит его от Бога и не решит никаких проблем. Наоборот, надо стараться давать ему ещё больше любви и заботы, чем раньше, чтобы он увидел добрые плоды Вашей веры. Предлагаю Вам почитать, что писал своим духовным детям архим. Иоанн Крестьянкин - это очень Вам поможет. Например: "Дорогая о Господе Г.! Ваше христианское терпение, смирение и любовь хоть немного, в свое время, сделают свое дело, и Ваша половинка, Ваш муж, оживет духом. Но для этого начните трудиться над собой: он срывается, не срывайтесь Вы. Поймите, ведь ему труднее, чем Вам, он не знает Бога, а враг ведет его "аможе не хощет". Начинайте молиться о нем постоянно и с чувством жалости, вспомните, что и ему с детства было трудно, как и Вам. А остальное - дело Божие. Почитайте 1-ое послание к Коринфянам, гл. 7 и помните, что Вы болеете вместе с мужем, ведь Вы двое - плоть едина. А то, что молитесь тайно от него, - хорошо. Это надо делать обязательно, чтобы не вызвать его на богохульство. Придет время, и тайное можно будет делать явно. Божие благословение Вам!"

Вообще-то я на это уже ответила, и сейчас повторюсь, и не в первый раз, просто у меня такое впечатление, что не все и не всё читают и отвечают не на мои сообщения, а на свои мысли. Поэтому, думаю, не пора ли мне уходить из темы, приведя эти заповеди, данные всем, а отнюдь не только пастырям: «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь» (Мф. 18, 15-17) . "Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным" (Гал. 6, 1). «Испытывайте, что благоугодно Богу, и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте» (Еф. 5, 10-11). "И сказал Господь Моисею, говоря: объяви всему обществу сынов Израилевых и скажи им... Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха. Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь [Бог ваш]» (Лев. 19, 1-2, 17-18). Исходя из этого, полагаю, что вопрос не может стоять в плоскости "исполнять ли волю Божию", - а надо разбираться, что и как нужно делать, чтобы эту волю Божию о нас исполнить правильно, и по возможности не согрешая при этом.