*Владислав*

История одной песни "Пауза, молчание, и стон или вой - "м..м..м" - огромного зала, как будто люди сцепили люди зубы чтобы не заплакать..." Весной 1949 года, на праздничном правительственном концерте в Колонном зале Дома Союзов, в прямом эфире транслировавшем концерт на весь советский союз, случился поразительный и небывалый доселе случай! В разгар концерта объявили первое исполнение неизвестной тогда песни Матвея Блантера "Враги сожгли родную хату" (тогда "Песнь о солдате" по стихотворению М.Исаковского "Прасковья"). На сцену вышли знаменитые исполнители Владимир Бунчиков и Владимир Нечаев и впервые спели эту песню. Вспоминает очевидец концерта (наш друг) Владимир Михайлович Возчиков - " Реакция зала была странной. Ни аплодисментов, ни свист, ни топот, пауза, молчание, и стон или вой - "м..м..м" - огромного зала, как будто люди сцепили люди зубы чтобы не заплакать. И когда объявляли следующего актера, не могли - вот этот плач, рёв вот этой отобранной для правительственного концерта публики. И после третьего или четвертого неудачного выхода конферансье которого сгоняли и требовали на бис эту песню, это была уже неуправляемая с сильнейшим чувством толпа, я это слышал, меня тоже трясло. Такого никогда не было, беспорядки в эфире, бунт, чтобы не слушали конферансье, и вот с тех пор заткнули (песню)..." В 60е годы Матвей Блантер решился сделать еще одну попытку записи этой песни которую назвали так как мы ее помним "Враги сожгли родную хату" и отдал исполнить ее Марку Бернесу. Владимир Нечаев узнав об этом был сражен этим известием до такой степени, что расстроилась дружба с Матвеем Блантером... Многие из вас никогда не слышали первое записанное в 1946 году исполнение этой песни Владимиром Нечаевым. Надо сказать, что записи было сделано две - та, которую вы услышите с аккомпанементом самого Матвея Блантера и, утерянная запись с баянистами (которую возможно еще предстоит найти). И конечно, открытием стало свидетельство факта первого концертного исполнения этой песни именно дуэтом В.Бунчикова и В.Н ечаева! http://svidetel.su/audio/2855

Коротко. А то, что-то меня плющит от общения с демагогами. Человек, став христианином, становится обладателем христианской истины. Следовательно, он становится хранителем, блюстителем и защитником ее. Аксиома. Вы в предыдущем вопросе сочинили глупость. (Как, впрочем, и многократно раньше) Заблудили в обосновании, наврали в доказательствах, перешли на личность, увели разговор и, как уже у вас повелось, аки духовный плебс, обгыгыкали ржущей рожей собеседника. Теперь прикидываетесь козочкой: "А шо такое?" И копипастите про смирение и про братолюбие... пОшло. Ну, а я если, что не так делаю, надеюсь Господь научит, исправит и выправит.

"Вот, Я пошлю множество рыболовов, говорит Господь, и будут ловить их; а потом пошлю множество охотников, и они погонят их со всякой горы, и со всякого холма, и из ущелий скал." (Иер 16:16) Поэтому апостолов называли не только рыбаками, но и охотниками: потому, что людей, бродящих в заблуждении этого мира, словно в лесу, и живущих по обычаю зверей, они ловят небесной охотой для спасения. А архимандрит Ефрем Филофейский пишет о том, что святой Исаак Сирин говорит, что Бог в ином мире не хочет видеть «баранов» – людей неразумных, неопытных и немудрых. Прощаемся и не уходим, говорим, что заканчиваем и не заканчиваем...) Ладно. До попозже... Может быть.)

Вы должны уяснить себе, если собеседник дает вам комментарий и объясняет, что он хотел сказать и что имел ввиду - вы должны ориентироваться именно на это объяснение. Это просто, очевидно и это элементарная дисциплина диалога, как и уважение к собеседнику. Если вы не делаете этого, и продолжаете настырно не обращать на жто внимание,мприписывать что-то свое, то закономерно будет поставить под сомнение вашу, извините, адекватность восприятия. И, лично у меня, такие сомнения уже присутствуют. Особенно после того, когда размещал свой вопрос в теме "Иисусова молитва", увидел ваше сообщение иеромонаху Даниилу, в котором вы учите его куда нужно заключать слова молитвы и как бороться с помыслами. А отец Даниил - это иеромонах с более 25-летним монашеским стажем. Один из основателей и авторов этого сайта. Наместник подворья Оптиной в Санкт-Петербурге... Я уже, как-то говорил... вы, походу, пришли сюда вещать. Ну-ну. Неправда. Неправда. У ИС нет такой функции. Демагогия и уход от темы. Мы не говорим про молитвы своими словами. Мы говорим про Богородичное правило. Чушь. Тогда нечего лезть в самочинные подвиги. Никто не знает вашего духовника. Поэтому в дискуссии неизвестные - неавторитетны. Также непонятно, что значит в этих словах "ваша личная молитва". Нет. Опыт Церкви. Патерики и наставления святых отцов изобилуют примерами повреждения от самочиния и подигов не по силам. Т.е. по большому счету, и разбирать нечего у вас... фантазии, умствования собственного сочинения... детский лепет какой-то. У вас, какая-то женская составляющая иногда доминировать начинает. Вы регулярно кухонные разборки пытаетесь устроить.

Значит в самих "возражениях" все в порядке. Вот про них вам и только следует говорить. Потому что всякого рода попытки прикрутить моралитэ к моим словам в ваших устах звучит лицемерно. Я имею в виду, что после массы нехороших дел с вашим участием (как и сознательным неучастием в хороших) вы не можете исполнять роль морального и духовного авторитета, о чем вам уже многократно говорилось. Т. ч., в очередной раз вас прошу, потрудитесь исключить из своего арсенала подобный инструмент общения. "ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься." (Мат 12:37)

Мои возражения находятся в этом сообщении: И в этом: Вы любите часто повторять про осуждение от своих слов. Ответьте за свои слова. Что не так в "тоне" моих "возражений"?

О, как. Прелестно. Мое возражение в основном состояло из цитаты архм. Рафаила (Карелина). Архимандрит-то, чем не угодил. Я ясно объяснил (с использованием словаря), в каком значении использовал это вводное слово. Этого достаточно. Зачем вы такой навязчивый. Хотя, цель посыла понятна, это любимый прием демагогов - увести обсуждение с неудобных фактов в сторону и окрасить разговор эмоционально-чувственными красками. Почти, как под копирку с недавнего общения здесь с одной дамой.) Поэтому, просто вернем разговор к начальной контртезе, основанной на рекомендациях и объяснениях, сделанных отцом Рафаилом. 1. Пяточисленные молитвы не отринуты, но и не благословлены Церковью и они нигде не отражены в богослужебных книгах. 2. Ввод этих молитв в келейное (домашнее) правило можно осуществлять только с благословения духовника. 3. Благословение на эти молитвы свяшенника с прихода не желательно, в связи с невозможностью глубокого погружения в духовную жизнь прихожанина. А благословение делает исполнение обязательным. 4. Использование пяточисленных молитв может нести в себе опасность духовного повреждения (видимо, необходимо откровение помыслов). 5. Если возникло желание, эти молитвы можно прочесть, не вводя их в ежедневное правило.

Вы, походу, ещё и не носитель русского языка. Киргизия? Таджикистан? Чукотка?) "Кажется" и "думаю" - это вводные слова. Слово «думаю» это личная форма глагола «думать» («я думаю»). Употребляется также как вводное слово и предикатив (ближайшие синонимы в данном значении «полагаю», «считаю»). В русском языке присутствует довольно много различных вводных слов и оборотов, и слово "кажется" - одно из них. Синонимы - "вероятно", "по-моему", "видимо". А архимандрит Рафаил (Карелин) очень серьезный современный православный автор. Очень давно его читаю, уважаю и по отношению к нему никогда не применю, что-то связанное с неуверенностью и заблуждением. Титаническое самоуважение.) Заканчиватель. Или это вы опять так прощаетесь. На выгул пора?)

То, что духовник благословил - ключевое. Отношения духовника с чадом вообще не подлежат обсуждению - это совершенно отдельная духовная жизнь. Как и у монахов и монахинь. Про то, как молились святые, тем более речь не идет - не наша мера. Речь идет про обычных мирян. Думаю, конкретно в этом вопросе, даже подход за благословением к священнику на приходе не может быть правильным. Кстати, ответ архм. Рафаила (Карелина) и был дан молодому священнику, который спросил - благословлять ли обычных прихожан на включение пяточисленных молитв в ежедневное правило. Мне кажется, отец Рафаил очень понятно объяснил, почему такого благословения лучше не давать. И нам, как уже многократно объяснял здесь наш отец, лучше придерживаться срединного пути, благословленного Церковью и святыми отцами.

Каким будет ваш ответ у меня, в общем-то, сомнений не было. Поэтому я поделился этим сообщением с теми, кого интересует практическое применение и возможные проблемы, связанные с этим, а не фантазии о Православии. Мы на "ты" разве перешли?

Да-да, все это "закрытие вопроса" действует на простушек, которым уже "за... с плюсом".) Только дело всё в том, что эти пара острых фраз - это же далеко-далеко не всё, имеющий уши услышит. Эта "тема" сияет разными красками в публичной деятельности о. Андрея. Не так давно был очередной скандал из-за , опять же, "женского вопроса". После которого о. Андрей почти год отсутствовал в публичном пространстве. По понятным причинам раскрывать эту тему не стану... да и "влюбчивым" и "подсевшим" тетушкам всё равно ничего не докажешь.) К тому же вы уже оттренированы и "прошли боевое слаживание" на полигоне им. Владимира Головина.) Только на этом форуме вы больше года подобные ролики постили. А отцу Андрею дай Бог здоровья, крепости и сил в борьбе со своими бесами, которых вокруг него всяко больше, чем вокруг нас всех вместе взятых.

Кстати, любительницам, почитательницам и "подсевшим" на отца Андрея Ткачева не лишним будет знать и, соответственно, придется принять его, так сказать, "женский вопрос": - «Бабы наглые, противные, и если она в лоб не получит хотя бы раз в жизни, она ничего не поймет… Мужики виноваты во всем. Распаскудили бабье…» - «Нужно женщину ломать об колено, отбивать ей рога… гнуть ее, тереть ее, запихивать ее в стиральную машину. Делать с ней не знаю что. То есть мужчина должен обломать женщину на сто процентов!»

Это опасное заблуждение, которое может привести к тяжелым последствиям. Так, что потом за эту самодеятельность можно получить целый ворох скорбей или остаться на месяцы без способности (или возможности) совершать вообще хоть какое-нибудь правило. Т.с, за самочиние придется добровольно-принудительно практически познавать свою немощь. "К Богородичному правилу Церковь относится неоднозначно. Это правило нашли в бумагах, принадлежавших святому Димитрию Ростовскому. Прототип этого правила имеется в католическом подлиннике; а святитель Димитрий несколько изменил его и убрал то, что может смутить православного. Я в свое время спрашивал об этом правиле святителя Зиновия (Мажуга), он ответил: «Я почитаю святителя Димитрия Ростовского, но главное для нас молитвы, благословленные Церковью, и Псалтирь. Сначала прочитай те молитвословия, которые дала Православная Церковь, а пяточисленные молитвы не включай в свое ежедневное правило; но если тебе захочется, можешь иногда прочитать их». Как мне кажется, пяточисленные молитвы представляют собой смешение двух жанров: молитвенной концентрации и размышлений о событиях земной жизни Христа. Когда я читал это правило, то мне стали вспоминаться забытые грехи и появилось желание исповедовать их. Однако в этом правиле есть опасность для православного, а именно: читающему это правило, обещаны духовные добродетели и вечное спасение. И у тех, кто ежедневно читает пяточисленные молитвы, могут возникнуть необоснованная уверенность, что она может за несколько минут в день дать человеку то, что может быть осуществлено подвигом всей жизни. Поэтому я остерегаюсь рекомендовать ее кому либо. Есть еще одна опасность. Размышления о страданиях Христа может у некоторых людей вызвать визуальные представления, которые запрещены в православной аскетике." Архимандрит Рафаил (Карелин)

Я, что-то проглядел, а где сейчас находится митрополит Лука? Его же, кажется, лишили украинского гражданства? Его высказывания опубликовал сербский сайт. Митрополит Запорожский Лука со Святейшим Патриархом Сербским г. Порфирием: Я думаю, что сегодня идет полная чистка канонического Православия на украинской земле, чтобы сделать Украину католическим государством В этом контексте я хотел бы упомянуть одну важную публикацию Telegram-канала „Правблог“, которая отсылает нас к этапам этого процесса. Там было указано, что создание нового союза запланировано в следующем порядке: 1. Утверждение власти константинопольской церкви и ее главы во всем православном мире. Тем самым единообразное папство приближается к православным. 2. Проведение Критского собора, который усилил притязания Фанара на власть. Кроме того, был принят документ „Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром“, который широко открыл дверь экуменическому движению. 3. Завершение работы Смешанной комиссии по роли папства в первом тысячелетии, тем самым оправдав власть папы во“всей Церкви". 4. Календарная реформа: согласие с католиками на одну дату празднования Пасхи. 5. Установление евхарристианского общения. Представитель Константинопольского патриархата архиепископ Иов (Геча) еще в 2016 году. написал программную статью, в которой утверждал, что между Православной Церковью и католиками нет раскола, а есть только „разрыв евхаристического общения“. 6. Полное объединение и признание первенства Римского престола. В свете этого меня не удивляет ни присутствие представителя Католической церкви на "интронизации" Думенко, ни визит Епифания в Ватикан, ни его заявления о том, что ключи к объединению униатов и православных на Украине лежат в Риме и Константинополе. Я думаю, что сегодня идет полная чистка канонического Православия на украинской земле, чтобы сделать Украину католическим государством https://pouke.org/index/-/1346436097/митрополит-запорошки-лука-за-„поуке“-суштина-деловања-против-канонске-украјинске-православне-цркве-јесте-гоњење-вере-и-ускраћивање-приступа-светим-тајнама-r25100/

Эк, вас плющит вторые сутки всего лишь от небольшого возражения вам.) Нет, мне, конечно, известна основная причина, отчего женщины бывают очень злы и агрессивны... но все же приличные женщины не позволяют себе скатываться в украинско-базарный стиль общения. С другой стороны... ведь, вы же не просто так приводили слова Александры Федоровны про добродетель стыдливости и целомудрия у женщины, вы их читали, как минимум. Видите, опять проявляется несоответствие между тем, что пишите и тем, что делаете. Хамить со стыдливостью. Как все это может одновременно уживаться в одной голове? Загадка. Приходит на ум только один завхоз из "Двенадцати стульев": "Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза." ))

Мое предложение вам побольше слушать, было основано на том, что вы, видимо, часто не совсем понимаете то, о чем пытаетесь говорить, навязывать и отстаивать. Это видно, в т.ч., из того, что мысли, озвученные вами, совсем не соотносятся с теми цитатами и примерами, которые вы приводите в качестве доказательств. О чем выше я и отметил в вашей цитате из интервью с митрополитом. Т.е. я говорил и обсуждал только о том, что вы говорите и пишите, о ваших словах, а не о вас. Вы же, наоборот, взяли моду мгновенно самовозбуждаться и вместо обсуждения, сказанного мной, рассказывать обо мне. Нехорошо.) В качестве примера, опять таки... Это, надо полагать, вы так "понимаете" то, что говорила Александра Федоровна. И этим сообщением ко мне со стыдливостью и целомудрием посвящаете себя делам благочестия.)

Ваши "взгляды" не могут остаться "подвисшими", если они ошибочны, вредны, и самое главное, погрешают против истины. Вам бы тоже, лучше побольше спрашивать, чем вещать и настойчиво продвигать "свои взгляды". Вот наглядный пример, целый митрополит вам тоже объясняет евангельскую истину - "что вера – это дар Божий." А, всякого рода, личные примеры - это уже дела веры. Как говорится: "Смотрю в книгу, вижу..." )

Я не понял. Это вы Евангелию сейчас возражаете и со святыми отцами спорите? "Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня;" (Ин.6:44) И все эти прекрасные люди и святые в курсе, что вы их в "приводилы" записали? Уверен, они с вами на свой счет сильно не согласятся. Или может приведете их слова о том, что они кого-то и куда-то приводили, и вообще прозелитизмом занимались.

Еще, как мы помним, много кто "приводами" занимается - психологи, Головин, Романов, Осипов... Это, т.с., на федеральном уровне. А на региональном, помимо мужа\жены\родственников, много всяких досточтимых местных "приводил".)) А если серьезно, то для чего многократно повторять подобное заблуждение? Сколько раз приводились слова из Евангелия: "Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня;" (Ин.6:44) Т.е. говорится только о том, что "к Нему не может прийти никто, не привлеченный внушениями Отца". Ни-кто из людей, без всяких дополнений и исключений. О том куда люди обычно приводят, как раз, много говорится. К соблазнам, в яму... Это полностью ошибочное и неверное понимание слов из Рим. 8:30. Смысл там другой. Он в том, что чей выбор Бог предвидел, тех Он и предопределил изначально. А предопределив - призвал. "Доразумевать сие надобно, чтобы не пришел кто к неуместному заключению, будто Бог одних создал для добра, а других для зла". (свт.Феофан) "Но пусть никто не говорит, будто предведение есть причина этого. Ведь не предведение сделало их такими, но Бог задолго предвидел, что будет, потому что Он - Бог." (блаж. Федорит Кирский).

Собственно, те гонения на Православную Церковь, которые устраивают украинские власти, никакого удивления уже давно не вызывают. Вопрос в другом. Приходит ли осознание к людям на Украине... Почему и за что Бог отбирает у них Церковь?

Услышал в одном месте о Иисусовой молитве за умершего человека: "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, упокой душу усопшего..."; и за другого человека: Г.И.Х.С.Б., помилуй (такого-то). Можно ли так творить Иисусову молитву? Или это уже не Иисусова молитва?

Можно.) Но в данном случае, этот вопрос гипотетический, потому как к этой семье и их отношениям я никакого отношения не имею.)

С праздником, сестры!)

Андрей Кураев лишён священного сана согласно указу Патриарха Кирилла Указ № У-02/69 от 28 апреля 2023 года // протодиакону Андрею Кураеву 28.04.2023 Запрещенному клирику Московской епархии протодиакону Андрею Вячеславовичу Кураеву В связи с тем, что за более чем два года, истекшие с решения Епархиального суда г. Москвы об извержении Вас из священного сана и наложения моратория на издание о том указа с целью предоставить Вам время для переосмысления Вами своей позиции и возвращения на путь Церкви, Вы не проявили ни на словах, ни в делах признаков покаяния, и, в том числе, не прекратили свою деструктивную деятельность — настоящим прекращается действие упомянутого моратория и, в соответствии с решениями Епархиального суда г. Москвы № 50-54-2020 от 29.12.2020 г. и № 53-57-2021 от 04.03.2021 г., Вы извергаетесь из священного сана. +КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ http://moseparh.ru/ukaz-u-0269-ot-28-aprelya-2023.html Кураев: В Стамбул, так в Стамбул Право сослужения с нынешним патриархом Кириллом, то есть с таким, каким он себя сделал, это сомнительная честь. Добиваться ее не считал и не считаю нужным. Патриарх Варфломей год назад сказал мне, что не может принять мою апелляцию, пока нет окончательного приговора. Теперь он есть. Это не означает, что этой опцией я воспользуюсь. А целом - свою дорогу нельзя нести с собою. Что-то надо оставлять позади

Вот, тоже... отношение к отношениям.))) Наказание жены. Муж наказывает меня раз в неделю ремнем, я не против такого наказания, после него я становлюсь сдержанней и смеренней. Но не является ли это грехом. Лена Протоиерей АНДРЕЙ ЕФАНОВ Доброго дня! Если в вашей семье принят такой род воспитания, я не вижу в этом ничего плохого, главное, чтобы наказание было с любовью. Но, конечно, такой род отношений в семье должен быть основан на взаимном согласии. Храни Вас Господь! https://web.archive.org/web/20090923002511/http://www.pravkniga.ru/faq.html?id=1488