Юрий Кур

А откуда Вы знаете,чему посвящают сердце другие люди? Из писем и жизнеописаний известно, что преп. Макарий Оптинский внимательно следил за событиями Крымской войны, а преп. Амвросий был в курсе событий русско-турецкой войны. Они давали своим духовным чадам не только советы о духовной жизни, но и по чисто житейским вопросам: о постройках, о хозяйстве, о управлении собственным делом. Это очевидно, как 2+2=4 вот, фарисей тоже так думал. Вы лукавите сами с собой; Вы конкретно указали, кто, по Вашему мнению, занимается самообманом и проч. А что такое по Вашему "духовное"? Копипастить цитаты? Выработка христианского отношения к тому, то нас окружает, жить по Евангелию, когда всё вокруг рушится, когда страдают твои близкие - вот, что такое духовное.

А с чего Вы взяли, что люди в миру не исполняют это заповедь, если следят за тем, что происходит вокруг? То, что всё должно быть в меру, и нельзя допускать, чтобы мир затянул - это так. Но не Вам устанавливать эту меру для других, устанавливайте для себя. Вы не знаете, что они читали, что смотрели, и каким искушениям подвергались. Святые так и поступали. А Вы берётесь исправлять чужую жизнь.

Если не о Инне, то зачем написал, что она себя обманывает, что она ищет ложное оправдание своим желаниям и проч. Вы одной этой своей фразой убили всё последующее, в том числе нивелировали ссылки на Священное Писание. Одна ложка дёгтя ... Так на свои "вредные эмоции" и надо обращать внимание, это и значит "внимай себе". Мы живем в мире, а не в скиту, и от того, что в нем происходит, не ограждены. Посмотрите, что произошло на Украине. Там воцерковленность была на порядок выше, чем у нас. Ещё недавно собирались миллионные крестные ходы, где люди восклицали "Кирилл наш патриарх". А сейчас осталась только горстка верных... И наши дети всей это лжи, о которой пишет Инна, очень подвержены. И просто отгородиться от неё не получится.

С какого перепуга Вы решили, что Инна себя обманывает ложными оправданиями? Вот Вы в конце своей реплики откопипастили три цитаты, и что? задачу выполнили?

нашему теляти волка бы да заломати ))) Не надо на эти сборища обращать внимание. Люди просто пилят гранты.

Так вопрос был не в том, обвинял или не обвинял, а в том, возможно ли "с растрепанными нервами и психикой" вести духовную жизнь. Вы написали. что такой человек может уйти из Церкви, пойти к психологу, который "поможет ему разобраться в себе" и вернуться в Церковь. Вам на это возразили, Вы не согласились, зачем-то привели пример с молебном в монастыре. В Вашем контексте получается, что тому священнику надо решать вопрос с нервами у психолога, а не у духовника. С чем здесь большинство, думаю, не согласится. Вашим словам я не доверяю, потому что в них часто нет ни логики, ни смысла (как и в этом случае), но Вас я ни в чём предосудительном не подозреваю )) Если будете приводить аргументы в подтверждение своей и в опровержении позиции собеседника, то получится вместо пустого спора нормальное дружеское обсуждение.

Так Ваш пример, наоборот, против Ваших рассуждений о том, что кому-то прежде занятий духовным, надо нервы и психику подлечить (по крайней мере, я так понял Ваши слова). Батюшка из примера, если из сделал что не так (что, вообще говоря, не очевидно), исправление будет искать не у психолога, а у Бога через покаяние.

Касательно Африки - не думаю. И это ведь не единственный континент на планете, где у нашей Церкви есть экзархаты. Всё будет идти в "штатном режиме". И митр.Леонидом кадровый вопрос не ограничился. Там есть не менее, если не более заметные перестановки. Например, перевод митр.Тихона в Крым. По поводы замирения с кп - не вижу связи.

Какие- то тектонические перемещения...

А какие Ваши книги имеют гриф ИС? У Вас на сайте обширный перечень Ваших трудов, но в каталогах ИС мне не удалось их найти. Правда, там не просто работать.

Кто же Вам запрещает? Но неплохо было бы внятно объяснить смысл Ваших утверждений. Потому что пока получаются сапоги всмятку. Вы пишете: "У всех разная мотивация... / все приходят за утешением". Так разная мотивация, или все приходят за одним и тем же? "Каждому человеку Господь дает ответ там, где он сможет воспринять ответ / это могут быть разные места / для кого-то и психолог / поэтому всё нужно попробовать (?!)". Почему нужно всё пробовать? А поэт сказал: "In vina veritas". Будете пробовать? "Хотя все люди разные. На одни и те же вопросы, разные люди отвечают, по-разному." - Вы же сами выше написали, Господь дает ответ; а теперь у Вас люди отвечают. Какие люди отвечают? Которые просят "дай-дай-дай". Так они просят или отвечают? Из всего этого сумбура можно понять только одно: Вы отстаиваете своё право ходить к психологу. И вот плоды Так признайте, что ошиблись, что Ваш источник неточный. Причем здесь спор?

Очень странное утверждение. Категорически не согласен. Есть вещи, которые не стоит пробовать ни при каких обстоятельствах. Если всё зависит только от мотивации, то какая проблема с бабками? Мотивируйся и иди, убеди себя,что и через неё Господь может тебе истину сказать; ведь вещала же ослица пророкам. Только это расходится с заповедью "не искушай Господа Бога твоего". Да прежде, чем принимать учение Христа, надо принять Самого Христа. А иначе всё, что Вы написали - оболочка без содержания. У Вас в рассуждениях Господь где-то за скобками P.S. И в том чтобы просить "дай счастья, дай мужа..." у Господа ничего плохого нет.

Татьяна, Вы часто апеллируете к страстям и здесь, и на на форуме Азбуки; только разве психологи помогают бороться со страстями? Если уж есть какое-то облегчение от их помощи, то оно в смягчении последствий действия страстей, как опохмел. А сама страсть цветёт и пахнет.

так и бабки помогают, правильно Влад говорит. Доброе слово и кошке приятно. По моей практике, реальные достижения психологии - эти техники манипулирования людьми и в определении совместимости для решения каких-то практических задач. Всё остальное - для кино.

Посмотрите классификатор профессий ОК 10-2014. Все психологи, в том числе клинические, относятся к группе 263 "Специалисты гуманитарной сферы и религии". Эта малая группа вообще не относится к здравоохранению. Так что даже если человек получил специальность психолога в медвузе, у него не медицинское образование.

Про Марию Магдалину вспомните; она без психологов обошлась, хотя в ней было семь бесов. А потрепанные нервы и травмированную психику, конечно, надо лечить; но только не у психологов, а у психотерапевтов и невропатологов.

Вам же уже выше было представлено доказательство, что Всемирная организация здравоохранения официально больше не считает гомосексуализм патологией, и соответственно, гомосексуализм сам по себе больше не область медицины (психиатрии) . И вообще, понятия нормы на западе больше нет. Предложили два критерия: а) человек страдает / не страдает, б) есть социальная адаптация / нет социальной адаптации. Так что по этим критериям, гомосексуализм - не расстройство, а вот угрызения совести - расстройство. И судя по всему, это расстройство научились лечить. В том числе с помощью психологов. Дико звучит, если знаком с перепиской оптинских старцев а разве психически больных можно постригать?

За 34 года в Церкви был прихожанином нескольких приходов и такого бреда нигде не слышал.

Сделайте домашнюю работу, изучите тему. Это уже свершившийся факт: Они так всегда и живу.. Только, как сказал солдат Швейк: "Напрасно вы думаете, что нам за это ничего не будет". И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют. (Рим.1:28-32)

это не область психиатрии, психиатрия, как наука, сдалась и решила считать гомосексуализм нормой. Это область духовной борьбы. Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего. (1Кор.6:9-11).

А о чём?

есть люди с врожденными пороками сердца, с врожденным спидом и пр. Врожденность - это не синоним нормы.

То, что Господь сказал (см. выше)

А Вы разве не знаете, что Господь говорит: "Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо!" (Лк.6-26). Так что, Слава Богу, если не оценит

А с каких слов начинается молитва ко Святому Причастию? - "Вечери Твоея тайныя днесь, Сыне Божий, причастника мя приими..." Когда совершается Литургия в самые главные Праздники? Литургию сдвинули на утро из соображений удобства, а не по догматическим причинам.