Юрий Кур

Зато теперь мы всё поняли за душевное!

оставить только духовное!

Вот и не приписывайте, дорогой мой и совершенно незнакомый мне человек ))) он написал в контексте предыдущего поста Ольги.

"Прям сейчас" на битву с иереями и с превозношением ))

это если тварь считает себя творцом, который имеет право и обязанность "самовыражаться". Но ведь есть творчество, где истинный Творец творит через человека, которого Он и сотворил. И не только в искусстве. Откуда приходят идеи и их понимание, еще даже до выражения в словесной форме, умозрительные понятия, обобщения?..

батюшка, а это распространяется на домашнее чтение литии или псалтири?

Я имею обоснованное предположение, что Ваше отношение к своему ребеночку где-то близко к этому ))

Музыки самой по себе не существует, вне человека. Один слушает ораторию и славит Бога, а другой поверяет алгеброй гармонию, раскладывает все на составляющие.

Конечно, считаю правильным. А почему Вы сомневаетесь? Я Вам кстати такой вопрос уже задавал. Зачем Вы домысливаете, что думают другие люди? Если почитаете внимательнее, то я писал о другом. Но та тема уже исчерпана.

Инна, о каком утверждении Вы спрашиваете. Во фразе Андрея два утверждения.

Ответ: предоставь судить об этом Богу.

ответы уже даны выше о. Лост Шипом и о.Алексием. Читайте внимательнее.

Инна, прочитайте что такое принцип неопределенности. Причем здесь "лгать"? Инна, почему Вы не можете принять, что я принимаю за истину, что всё хорошее в нас от Бога? Инна, почему Вы намекаете, что я себе лгу? Какие у Вас для этого основания. да. Но разговор был не об этом. Увы.

Абстрактно это принять легко. А выделить конкретику, как выяснилось, невозможно и не нужно. Принцип неопределенности работает и здесь )

не обязательно же считать что-то доброе в себе своей заслугой; можно и не считать, и даже благодарить за это Бога; изначальный вопрос мой был в том, а правильно ли вообще говорить, что во мне что-то доброе. Отцы дали ответ - предоставь об этом судить Богу.

Значит, не наше дело судить, что духовно, а что душевно; надо читать Писание, изучать Предание и стараться их исполнять.

и? если критерий "духовности понимания добра" в себе самом - в том, что это приводит к покаянию или хвале Господу, то как не пойти по пути фарисея? наверно, как минимум, очень устал, и поэтому считал, что много сделал ))

В теории это понятно. Но ведь если это применить в лоб, то фарисей обоснованно считает свою самооценку конструктивной. Как этого избежать? "Добавить в формулу" неосуждение (несуждение о?) других людей? Господь сказал, что фарисей был менее оправдан, потому что сам себя возвысил. Правильно ли сказать, что он себя возвысил не тем, что считал, что поступает хорошо, постясь, молясь и пр., а тем, что уничижил мытаря?

и у церковных )) отец Лост Шип написал чуть иначе (духовное то, что принял Дух Святой), но смысл, по-моему, тот же. По отношению к другим более менее понятно, как это применять. А по отношению к себе? То, что я о себе считаю добрым - доброе ли?

Пушкин бы с Вами не согласился )) "...И меж детей ничтожных мира, Быть может, всех ничтожней он..." (Поэт)

Я согласен с тем, что Вы написали. Но ведь "душевное/духовное" относится не обязательно к эмоциям, переживаниям. Честность, справедливость, самоотверженность, благотворительность, мужество, деликатность и т.д. - тоже могут быть (и есть для большинства) душевными. Наверно, совсем духовное - это когда / если себя забываешь, а всё остальное - душевное. Может быть у душевного тоже есть градации, одна из которых - преддуховность (та самая ступенька...).

и как не принять душевное, за духовное... у нас ведь и любовь - душевная;

Можно к картине относится духовно, и можно молиться перед иконой душевно и даже плотски. Всякое дыхание да хвалит Господа. И перед иконой, и перед красотой, созданной Господа, и перед красотой, вдохновленной Господом. Та же мысль у автора акафиста.

Немножко в тему о "душевно-духовном": Кондак 7 В дивном сочетании звуков слышится зов Твой. Ты открываешь нам преддверия грядущего рая и мелодичность пения в гармоничных тонах, в высоте музыкальных красок, в блеске художественного творчества. Все истинно прекрасное могучим призывом уносит душу к Тебе, заставляет восторженно петь: Аллилуия! Икос 7 Наитием Святого Духа Ты озаряешь мысль художников, поэтов, гениев науки. Силой Сверхсознания они пророчески постигают законы Твои, раскрывая нам бездну творческой премудрости Твоей. Их дела невольно говорят о Тебе: о, как Ты велик в Своих созданиях, о, как Ты велик в человеке. Слава Тебе, явившему непостижимую силу в законах вселенной; Слава Тебе, вся природа полна законов Твоего бытия. Слава Тебе за все открытое нам по благости Твоей; Слава Тебе за то, что Ты сокрыл по мудрости Твоей. Слава Тебе за гениальность человеческого ума; Слава Тебе за животворящую силу труда. Слава Тебе за огненные языки вдохновения; Слава Тебе, Боже, во веки. (из акафиста "Слава Богу за всё")