Таблица лидеров

Niki, я Вас понимаю, Ваше не согласие, но вопрос решен с Любовью и пониманием разных устроений человеков. Нижняя планка задана, но и верхняя для всех возможна)). ***** Можно ознакомиться с ответами преподобной Синклитикии на вопросы сестер, с нею подвизавшихся. Это наставления преподобной, не мои)). Полный текст есть на "Азбуке". «Разве не знаете вы притчи о сеятеле, сказанной Господом, как одно семя принесло урожай в сто крат, другое в шестьдесят крат, иное в тридцать крат (см.: Мф. 13:3–9)? Сто крат – это наш монашеский чин, шестьдесят крат – это живущие в воздержании и не женатые, а тридцать крат – это женатые, но живущие в целомудрии. От тридцати хорошо подняться к шестидесяти и от шестидесяти к ста, поскольку полезно восходить от меньшего к большему. Но спускаться от большего к меньшему опасно, поскольку тот, кто однажды склонился к худшему, не остановится на малом, но ниспадет в бездну погибели. Так те, кто обещался сохранить девство, но слабы в намерении, говорят сами себе (или, точнее сказать, не сами, а вместе с диаволом): «Если мы женимся и будем жить целомудренно, то сподобимся того, чтобы быть причисленными к чину тридцати крат, ведь и Ветхий Завет не отвергает деторождения, но даже поощряет его». Те, кто так мыслит, должны знать, что это от диавола, поскольку нисходящие от высшего к низшему одержимы диаволом. Как воин, который оставляет свое место в первых рядах и переходит в последние, не прощается за это, но наказывается, так наказывается и тот, кто нисходит от высшего чина девственников к низшему. Поэтому нам надо от низшего восходить к высшему, о чем нас учит и апостол: «задняя забывая, в передняя простираться»(ср.: Флп. 3:13). Потому мы, принадлежащие к чину сто крат, должны всегда помнить о нашем звании и стремиться к высшему, никогда не полагая пределов достижения, ведь Господь говорит: «когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать» (Лк. 17:10). Итак, мы, избравшие девство, должны соблюдать особую бдительность. Вот женщины, живущие в миру, внешне стараются вести себя сдержанно, хотя вместе с предусмотрительностью в них есть и глупость, и невежество, из-за которых они блудодействуют мысленно всеми своими чувствами, подчас и не замечая этого: они и взирают бесчинно, и смеются неподобающим образом, и слушают скверные речи. Но мы, монашествующие, должны отвергнуть все неуместное даже в мыслях и преуспевать в добродетелях, и хранить свои глаза от лишних взглядов, ведь Священное Писание говорит: «Очи твои право да зрят» (Притч. 4:25). Мы должны удерживать язык от постыдных бесед, поскольку не подобает нашему языку, песнопоющему и славословящему Бога, произносить бесстыдные слова. И нам нужно не только не говорить такого, но и не слушать других говорящих. Но невозможно исполнить это, если часто выходить из келлии, поскольку демоны и страсти входят в нас через чувства, даже если мы этого не хотим. И как возможно, чтобы дом с открытыми окнами и дверями не наполнился дымом, проникающим снаружи, и не загрязнился?! Поэтому необходимо, чтобы мы не ходили в города и на торжища. Ведь если мы считаем неприличным смотреть на обнаженные тела наших братьев и родителей, то насколько более вредно и неуместно для души видеть на улице и на торжищах нескромно одетых людей и слышать их бесстыдные и непристойные беседы. От видения и слышания таких вещей в нашу душу входят постыдные, сквернящие образы. Но даже и находясь в келлии, не должны мы быть беззаботными, но всегда бодрствовать, ведь Господь говорит: «Бдите»(Мф. 24:42), поскольку чем больше мы стремимся к трезвенности и целомудрию, тем более скверные помыслы нас борют, ведь Екклезиаст говорит: «приложивый разум приложит болезнь»(Еккл. 1:18). Чем больше борец преуспевает в борьбе, тем сильнее подыскиваются противники. Подумайте, как далеки вы от настоящего целомудрия, и вы не будете нерадеть о брани с врагом. Ведь если вы и преодолели телесное блудодействие и не творите блуда телом, то сатана склоняет вас к тому, чтобы соблудить посредством чувств. И если, затворившись в келлии и удалившись от слышания и видения неподобных вещей, вы победите тот блуд, какой совершается через услаждение чувств, то опять сатана будет склонять вас к блудодеянию посредством воображения, возбуждая скверные образы и во время бодрствования, и во сне. А поэтому мы не должны принимать таких образов, ведь Екклезиаст пишет: «Аще дух владеющаго – то есть сатаны – взыдет на тя, места твоего не остави» (Еккл. 10:4). Не принимайте этого диавольского действа, поскольку одно сочетание с такими фантазиями у девственников равносильно блудодеянию у мирян, ведь «сильнии сильне истязани будут», как говорит Писание (Прем. 6:6). Поэтому брань, какую мы ведем с бесом блудодеяния, велика и страшна, ведь оно есть величайшее зло, какое использует враг для погибели души. Иов изобразил это таинственно, сказав о диаволе: «...крепость его на чреслех...» (Иов. 40:11). Многочисленными и разными способами диавол стремится вовлечь любящих Господа в блудодеяние. Часто лукавый обращает во зло даже сестринскую любовь во Христе: тех девственниц, которые отказались от замужества и от всякой мысли о мире, он борет и вводит в блуд под личиной сестринской любви к мужчинам. Подобно тому и монахов, избежавших всех бесстыдных и непотребных его сетей в явном искушении, он прельщает, обманом вводя в благочестивые беседы с женщинами, и в результате ввергает в блуд. Такова хитрость диавольская – облачаться в чужие одежды, использовать Божественные и духовные понятия и благочестивые предметы, чтобы через них сеять тайно свое семя. По наружности это семя выглядит как пшеничное зерно, но по сути – готовая ловушка. Я думаю, что как раз об этом Господь сказал: демоны «приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные»(Мф. 7:15). Что же нам делать, чтобы избежать этих козней диавольских? Мы должны стать «мудры, как змии, и просты, как голуби»(Мф. 10:16), то есть мы должны употребить благоразумие против тех ловушек, какие нам готовит диавол. Христос заповедал нам быть мудрыми, как змии, чтобы мы могли различить все козни диавольские. Простота голубя указывает на чистоту наших дел, поскольку каждое доброе дело отсечет зло и не смешается с ним. Но как избежать нам того, чего мы не знаем? Для этого нам надо быть предельно внимательными ко злу вражескому и охранять себя от его лукавых козней, ведь апостол Петр говорит: «диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить» (1Пет. 5:8). Поэтому необходимо нам бодрствовать и остерегаться на всякое время, ведь он наблюдает за нами и ведет с нами брань как через внешние вещи, так, в большей степени, внутренними мыслями, и приходит к нам невидимо как ночью, так и днем. Что же нам необходимо в этой брани? Очевидно, нам нужны настоящий подвиг и чистая молитва. Эти два средства являются общими и всеохватывающими лекарствами, которые мы должны использовать против каждой пагубной мысли. Но нам нужно употреблять и другие, особые приемы в плотской брани. Так, когда какой-нибудь бесстыдный помысл приходит, мы должны противопоставить ему другой, сильный до жестокости, и когда враг рисует в нашем воображении прекрасное лицо, мы должны поборать его определенным образом: мы должны мысленно выдавить глаза у этого лица, содрать кожу со щек и отрезать губы, тогда лицо станет голым черепом, отвратительным и страшным. Рассмотрим то, что в нас вызывало ранее похоть, таким образом, и мы сможем сохраниться от злостного вражия хохота, уяснив, что мы питали похоть не к чему иному, как к смрадному месиву крови и мокроты. Подобными мыслями мы должны изгнать из нашего ума постыдный образ греха. Более того, мы должны представить тело того, кем прельстились, полностью, вообразить его исполненным гнили и зловония, короче, мы должны увидеть его трупом, и так мы изгоним из наших сердец страстное чувство. Но самое могущественное оружие, какое мы можем применить в плотской брани, это утеснение желудка, поскольку, умертвив его, мы усмирим и те страсти, которые действуют под ним». Такими мудрыми и душеполезными советами наставляла блаженная Синклитикия сестер, и они обрадовались ее божественным и духовным словам..."

Где-то тут в недрах форума, году так в 2010-м писалось (могу ошибиться, но все же скажу, что монашествующим писалось), что цель супружеской жизни - деторождение. Прекратила семья думать о деторождении - соответственно прекратила ту часть супружеской жизни, которая для этого. Чтобы быть за или против этого предложения, надо много чего чтоб совпало. От священника в миру можно получить другой совет, в том смысле, что если нет единогласия в этом вопросе, значит он не рассматривается. Могу сказать, что счастливы те пары, у кого есть единодушие и верное понимание вопроса. Со знакомой Елены ( Весны) согласна. Просто, думаю, ей есть с чем сравнить и она, возможно, видит плоды такого положения дел. Плоды все могут увидеть, но тут вопрос 30, 60 или 100. )) Niki, все нормально. Вас понимаю, тоже склонность имею к бурлению помыслов, к тому же когда-то понравилась дисциплина "Анализ хозяйственной деятельности". Этот анализ неведомым образом от экономических задач перекинулся на вообще "Анализ всего происходящего". Но в ответах отца Нила есть очень мудрое предложение, конечно же не одно, но на тему что надо знать, а что нет строго и мудро. И в этом помощь большая возможна. Но мы все свободные личности, поэтому каждый при своем остаётся. ))

Да что ж такое! Мано, она для себя лично так считает! Допустим, монахи, не так же чувствуют? Разве могут представить себя мужем или женой и не устыдиться? Разве Адам не скрылся от Бога, когда увидел, что наг? Не стало ли ему стыдно, что он голый? Разве нам не бывает стыдно своего падшего естества? Что в этом такого? Зачем вы осуждаете? Знаете, что такое потеря близкого человека? Одиночество? Да она счастливее нас всех! У нее есть Тот, Кто никогда не предаст, не умрет и не оставит. И никому другому свое сердце она отдавать не хочет.

Из интернета: Пригласили священника отпевать покойника. Батюшка приехал, приготовился и начал отпевать. Правда, обратил внимание на то, что покойник не в гробу, а на кровати лежит, ну что ж, хоть так, а отпевать надо. Дойдя до момента, где надо поминать покойного, обратился тихонько к родственникам: – Как имя усопшего? Тут покойник открыл глаза и тихо произнес: – Сергий! Опомнившись от шока, священник стал стыдить родственников и сказал, что человек, хоть и тяжело болен, но еще живой, а посему его нужно соборовать. Родственники сказали, что, мол, они в церковных делах несведущи, как батюшка скажет, пусть так и будет. Священник начал соборование. Через несколько минут, воспользовавшись паузой, одна из родственниц прошептала ему на ухо: – Вы так все хорошо делаете, может, заодно его и покрестим?

Так для этого, прежде всего должна быть ВЕРА! А без веры - все блуд, все грех, ошибка, промах, болезнь. Инна, я согласна и не спорю. Мы сейчас больны настолько, что если к нам применять запреты и епитимьи как положено по канонам, в храме вообще никого не останется. А если позволять грешить, мы тут же хуже скотов становимся.

Лена, так священник и не станет причащать человека, если узнает, что он живет в блуде. Но... не допускать к Чаше тех, кто не венчался? Но живут всю жизнь не изменяя друг другу... Разве это правильно? Отнимать возможность причаститься у людей, которые не знают, не понимают важности венчания... Просто пожить и узнать друг друга - это вобще какая-то ерунда. Старые люди говорят так: Одним куском не насытишься, вторым подавишься. niki Союз мужа и жены - ТАЙНА великая сия есть. В браке, где муж мусульманин, а жена христианка, но брак оформлен в загсе, женщина может ходить в храм, и до конца своих дней причащаться. А бывали случаи... когда после смерти, старичок муж мусульманин шел и принимал православие, потому что жена всей своей жизнью объясняла, что значит жить с Богом.

Есть послабление. Надо его согласовать с духовником. По-моему, если хотите причащаться каждую неделю по воскресным дням или кто в какой день может. Есть последнее постановление. На сайте Патриархии можно посмотреть.

1) Мужчина и женщина - брака вообще никакого нету .... - живут в блуде. Гражданский брак - это блудное сожительство. Это НЕ БРАК. Все хорошо в семье ??? Сильно сомневаюсь... Приступают к Чаше не раскаявшись в блуде, обманув священника - страшно об этом думать... Могут ли в блуде быть дети? Могут. 2) Эти же мужчина и женщина заключили в ЗАГСЕ брак В субботу раскаявшись в прошлых блудных грехах и в других своих грехах, идут к Чаше. Священник причащает. 3) Эти же мужчина и женщина могут больше не кается в блуде. Так как они в нем уже искренне раскаялись. И если не изменили, сохранили верность, то идут на причастие. Если изменили - то каются в прелюбодеянии.

А что, если один из супругов инославный, или иноверец, или атеист, или просто не готов пока к Венчанию. Или, например, венчаться человек хочет только ради моды, или по настоянию родителей. Господь говорил не о Венчании, а о браке. Юридический брак - это законный брак. А Niki пытается доказать нам всем то, что юридический брак - это не брак.

На Афоне не одобряют действия Константинополя на Украине, сообщил источник Многие афонские монахи "крайне негативно" относятся к действиям Константинопольского патриархата на Украине, в ближайшее время может состояться заседание Священного Кинота – руководящего административного органа Святой Горы Афон по этому вопросу, сообщил в среду РИА Новости источник, близкий к монашеским общинам святогорцев. "Афонские монахи - в личных разговорах, во всяком случае - крайне негативно к этому относятся. Но официального решения по этому поводу еще не было", - сказал источник, отвечая на вопрос о том, какие настроения преобладают на Афоне в связи с созданием Константинополем "новой церкви" на Украине. Отвечая на вопрос о том, когда пройдет заседание Священного Кинота по данному вопросу, собеседник агентства отметил, что "в ближайшее время, наверное, будет собрание, но пока дата не известна". При этом он не исключил, что заседание состоится уже в январе-феврале. В то же время источник признал, что "есть, конечно, и монастыри, некоторые настроения, которые поддерживают действия Константинопольского патриархата". На просьбу уточнить, может ли произойти разделение на Афоне по вопросу о поддержке Константинополя, он заметил, что "вполне вероятно, что оно будет". При этом собеседник предположил, что Афон сейчас вряд ли сразу же выйдет из подчинения Константинопольскому патриархату после его действий по признанию раскольников на Украине и даровании им "автокефалии". "Возможно, просто не подпишутся под этим решением, осудят это решение Константинополя", - отметил он. https://ria.ru/20190123/1549797888.html

Нет, не брала. И духовника нету тоже. А как же её можно охарактеризовать мирскому человеку? Вряд ли только пост по силам, Богослужения, келейные молитвы, внимание к своей греховности. ЧТО он имел ввиду интересно? Понятно, что не нужно ходить по всяким развлекательным гулянкам и т.п. Но, это всё обычная жизнь христианина. А что же тогда благочестивая? Священник Максим Каскун по этому вопросу говорил (мне понравилась его позиция): Если служит священник, к примеру, 3 раза в неделю и, соответственно, причащается эти три раза, но постится только среду и пятницу, ведь иначе пост беспрерывный нужен. А как этот священник может обязывать прихожан по 4 дня пост держать? Ведь он показывает пример своей пастве. И что показывает в итоге? Я не пощусь - мне можно; а вы поститесь - вам нельзя! Люди приходят/приползают в церковь с покалеченными душами, а мы им сразу правила какие-то охапками вешаем!... Это я насколько могла кратко описала его слова.

я полагаю, там уже и участвовавшим в теме трудно будет определиться – кто кому там что должен и зачем он вообще там что-то писал понял только одно, что есть там некий вольнодумец и гордец, именуемый niki, который в очередной раз попробовал поставить под сомнение мнение церкви и её позицию – социальную концепцию, по тем или иным касающимся всех православных вопросам но, как и в прошлые разы, сестры общими усилиями отстояли церковь от нападок упомянутого еретика, и, будучи духовными, вразумили его и исправили в духе кротости он, посрамленный, но с надеждой на спасение и умножение любви в своём чёрством сердце удалился восвояси поучаться премудрости и исследовать писания примерно так там всё было

Почему Вы так о себе думаете? Или православный человек в обязательном порядке должен унижать себя? В том храме, который я посещаю уже много лет, батюшка на проповеди сказал: "Каждый из нас очень важен для Господа. Каждый человек дороже самых дорогих вещей." А может быть, Niki предствляет ценность?

да, об этом много говорит и Ткачев мне была интересна лекция отца Нила, где он с глубоким сердцем и благодарностью ко Господу говорил как переродился, став дьяконом, просто весь внутри переменился читал и слышал несколько раз как люди делились, что пока были в НЕ венца - чувствовали и семью, и партнера и ложе так-то и так-то, а после венца вообще все переменилось внутри и стали чувствовать себя полноценной семьей с защитой от Господа и т.д. эх, как бы все "штампики" пришли к этому, как бы было хорошо на свете и дети счастливей были бы в этих семьях

Я считаю что нужно четко знать ЧТО есть грех. Что совместимо с храмом и таинствами, а что несовместимо. Что касается моей жизни, Вы ведь ничего не знаете о моих проблемах.

Niki как всегда в своём репертуаре. Он просто подстрекатель и провокатор. Скажет что-нибудь, и смотрит, как другие отреагируют на это. Думаю в обычной жизни он такой же юморист, фантазёр и оптимист.

Если кто-то скажет, что злость и зависть несовместима с храмом и таинствами, разве вопросы возникнут? Если вдова для себя считает, что она будет жить одна - разве может ее кто-то за это осудить? Но при чем здесь заявление о том, что супружеские отношения несовместимы с храмом и таинствами? Как можно осудить монаха, что он выбрал путь служения Богу? Как можно осудить человека, потерявшего любимого за его одиночество? Вы о чем????

Вдове пришла в голову глупая страшная мысль. О том что законные супружеские отношения ей кажутся несовместимыми с храмом и таинствами. В Библии не сказано, что законные супружеские отношения несовместимы с храмом и таинствами. Что несовместимо с храмом и таинствами? Грех. Законные супружеские отношения НЕ ЯВЛЯЮТСЯ грехом. В Библии сказано, что Бог благословил человечество, установив институт брака. "И благослови́ и́хъ Бо́гъ, глаго́ля: расти́теся и мно́житеся, и напо́лните зе́млю, и госпо́д­ст­вуйте е́ю, и облада́йте ры́бами морски́ми, [и звѣрьми́] и пти́цами небе́сными, и всѣ́ми скота́ми, и все́ю земле́ю, и всѣ́ми га́дами пресмыка́ющимися по земли́".

Лена, мы о ком сейчас говорим? О замужних женщинах, которые живут в законном венчанном браке? Или мы сейчас говорим об одиноких, незамужних женщинах и вдовах? Если женщина ЗАМУЖЕМ, но хочет быть "как-бы монихиней", значит что-то не так в ее голове... Когда одного старца прихожане спрашивали, чем им заниматься в жизни, ответ был всегда прост: Будь на том месте, где ты можешь в самой полной мере отдавать людям свою любовь. Да, очень хорошо, что есть Бог. Иначе все было бы бессмысленно.

Инна, ты рассуждаешь, как счастливая жена. А знаешь, сколько у нас одиноких? Вдов, разведенных, с детьми и без. Ну вот не сложилась семья, не дал Бог. Что им делать? Не зная, что такое одиночество, как можем осуждать? Это еще как хорошо, что есть вера, Бог, Церковь! Могло же быть и совсем все плохо!

Если в голове женщины правильно расставлены приоритеты, то такого вопроса не возникнет. Сначало - Бог, потом - муж. Как угодить Богу? Заботиться о своей семье с любовью. Это тоже из Библии: "Жена не властна над своим телом, но муж".

Насчет целомудрия в миру здесь была тема, ее недавно поднимали. К всех разные обстоятельства, и например, родители, которых не оставишь и пр. Да, есть люди, которые боятся, что любовь к супругу отвлечет их от молитвы и угождению Богу. Не об этом ли писал ап.Павел в гл.7 1-го Коринф.? "Ибо проходит образ мира сего." А я ничего))) Как сами думаете, в раю, ДО грехопадения был тот же способ деторождения, что и сейчас?

niki Предлагаю спросить у отца Лост Шипа. А свои догадки оставить при себе. Весна, да Вы что????? Если мужчина и женщина живут в законном браке, венчанны, любят друг друга... Стараются жить по заповедям Божьим.. Детей рожают... В будущей жизни будет не так, по-другому, святые отцы об этом говорят.

Вы написали ДОСЛОВНО законные супружеские отношения ей кажутся несовместимыми с храмом и таинствами. Вы сами до конца это понимаете? Какой ужас пришел в ее славную голову... Я думаю, в этом что-то не так... Если стать монахом - так стать монахом.. А в миру... Ну, раньше, понято, не было может возможности.. А сейчас... Зачем? Чтоб сидеть дома, смотреть телевизор, но при этом считать себя монахом... Я, простите, не пойму. Надо у батюшки Лост Шипа спросить. Мне это кажется неправильным.

Я нигде не написала, что кто-то осуждает брак, любовь, детей и пр. и считает это чем-то нехорошим. Но есть еще монашество и целомудрие в миру, что и на мой взгляд, не менее спасительно и тоже очень красиво. Разве нет? Кстати, где-то читала, что взаимоотношения между м и ж в том виде, как есть сейчас - это все относится к падшему естеству, и в раю и начале времен не было так. И в будущей жизни не будет, а будем, как ангелы на небесах. (очень надеюсь)

niki Это бред. Перестаньте доверять своим ощущениям, чувствам и глупым мыслям. Грех - это грех. Если у Вас есть ощущение, что люди, живущие в законном браке, и хранящие верность, живут в блуде - это Ваши ощущения. Не более того. niki А может Вам ближе позиция гордеца, осуждающего и презирающего людей? Вы все свои бревна внимательно рассмотрели, что начали рассматривать чужие? Или Вы с чужих начали? Если со своих грехов начнете, до чужих не доберетесь. Как приятно рассуждать об аскетике, сидя попой на мягком диване, в перерывах между сплетнями о ценах на газ Газпрома для Европейского союза. =)

Niki, отец Нил на многие вопросы не даёт ответа, считая их неполезными, не имеющими отношения ко спасению души, ну или.просто заданными от ветра ума головы своея. Ваше вопрошание, похоже, тянет, на эту серию. (Антоний, внимай себе)) (кстати, и на вопрос о том, почему болеют и умирают дети был ответ, вернее неответ отца Нила, послушайте его, Вы тоже спрашивали в этом направлении) ( почему-то предположение, что дальше, в след.теме будет вопрос о царе Иоанне Васильевиче Грозном, если ошибаюсь - простите!)). Спрашивать про 80-е годы - вообще не понятно, кто здесь про них ответит?! И зачем? В принципе вопрошание обо всем и о всех сразу, а не о себе - оно понятно. Но коль уж на монастырский сайт занесло, можно поэкспериментировать и на них, монашествующих, равняясь, поучиться размышлениям )) Про венчание. У меня такое размышление. Многих из нас крестили в детстве, и мы ничего не можем вспомнить об.этом событии. Можем только услышать рассказ крещающихся во взрослом состоянии и способных передать словами свои впечатления. Они есть, они яркие, их можно из слов понять. Впечатления о Таинстве, совершенном над тобой, когда ты во взрослом, вменяемом состоянии. Венчание, возможно, примерно так же воспринимается. Кто-то пошел венчаться, потому что модно, нужно, так сказали родители и прочее - во младенчестве, когда память (впечатление) ещё отсутствуют. А кто-то - во взрослом (духовном) состоянии пошел под венец. Желая, стремясь. И они могут хотя бы самим себе рассказать о впечатлении от этого Таинства со всеми вытекающими последствиями для духовной жизни. Отец с ником ЛШ когда-то писал, что благодать, полученная в Таинстве, хранит, не взирая на возраст участников. Но, по впечатлениям, пришедшие во взрослом состоянии активнее со старта (образно). Поэтому кто, сколько и когда согрешил в браке или нет - оставим за каждым из нас. )) Если благодать Божия позволит, поможет - увидим все свое (СВОЕ!). Не будет ее - .... Обмен мнениями, не более того )) Я отвечаю только за то, что написала, за то, что Вы прочитали - нет))

И вообще, мы увлеклись слишком этой темой. Форум-то монастыря!

Лена, я к этому и веду свою мысль появляется боязнь потерять всё, что подали с неба и ложе порой кажется подножкой Богу и молитве ________________ Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною к Коринфянам

Я от одной сестры слышала, ( она вдова и много лет живет одна, в чистоте), так вот, она мне говорила, что уже и законные супружеские отношения ей кажутся несовместимыми с храмом и таинствами.

Не допускать в Чаше тех, кто сознательно живет в грехе и не хочет жениться и, тем более венчаться. По поводу личной жесткой позиции, имею ввиду не в смысле своих грехов, а в смысле греха вообще, когда вот стоишь перед выбором (в контексте темы - "просто пожить и узнать друг друга"), и не уступаешь, не соглашаешься ни при каких условиях. Мы все так должны поступать, по Символу Веры, разве нет?

Инна, вы меня спросили? Я не шучу. Серьёзно. Я за жёсткую позицию во всем. И Церкви и людей по отношению к греху. Особенно женщин в вопросах взаимоотношений.

Я в законном браке. Брак освящен в церкви. запутались Не Вашего ума дело. окончательно запутались. Добро пожаловать в ряды неофитов!!!! Садитесь со мной за парту, берите в руки букварь, и..... с самых азов. Отложите высшую математику, ее Оля, Лена и Маша читают. А нам с Вами - букварь. С чего начнем? С того, что Господь - любящий наш отец простит нам грехи, при условии искреннего нашего покаяния. Это начало.

...я как раз занималась решением этих вопросов А вообще перед лицом своих товарищей принесла торжественную клятву жить и учиться, как завещал великий Ленин... Так что тоже не в курсе. Возможно, в то время эта проблема не стояла так остро, потому что людям еще была нужна семья. А сейчас многие живут как попало, и мне нравится, что Церковь обозначила свою позицию. Хотелось бы, чтобы она была максимально жесткой.

niki Близость может быть только между мужем и женой. Если нет законного брака, а есть... Вобщем, это не "мелкий грешок", а смертный грех. Очень тяжкий грех. ********* Что касается супругов, которые в законном браке, но их брак не освящен Таинством Венчания. Такие супруги могут причащаться. Но, лучше конечно освятить свой брак Таинством Венчания.

niki Супруги, брак которых официально оформлен - живут в браке. Люди, которые живут в "гражданском браке" - живут в блуде. Те, кто живут в блуде не могут причащаться. Так как причаститься можно после покаяния и прекращения блуда. ************* Что касается ВЕНЧАНИЯ, то это Таинство Церкви. Освящение брака.

niki Вы для чего здесь это написали? Может быть. Нельзя подготовиться и считать себя достойным причастия. Но, можно подготовиться, и искренне покаявшись, и простив ВСЕХ, просить Бога о том, чтоб быть достойным Причастия. И причащаться на каждой Литургии, то есть раз в неделю. И не лишать себя радости Причастия. Это шутка что-ли? Простите я Вашего юмора не пойму. Если люди живут в венчанном браке, и блудят, так они и до смерти знают о том, что блудят. А если не покаются, так с собой заберут эту грязь навсегда. Те, кто живут в гражданском браке - живут ни в каком не в браке. Это блудное сожительство. Без брака. Без стыда. И без совести. Священник вправе отказать таким людям в Причастии. До тех пор, пока они не покаются, и не узаконят свои отношения в законном браке. У меня тоже. Я неофит. Каких-то стандартов? Православная церковь призывает ЖИТЬ ПО ЗАПОВЕДЯМ БОЖЬИМ.

да, иеромонахам официально только отпевать можно. Даже крещение в Оптиной - и то совершается в виде исключения, ради церковной необходимости и особого положения Оптиной.

да, я сейчас почитаю я надеюсь вы поняли мои логику - по мне что обычные сожители - блудники, что завтра они со штампом в паспорте - одинаково будут блудники, а вот после венца - они семья но я член церкви и желаю спасения себе и вам всем - подчинюсь матушке церкви и признаю "штампики" полноценной семьёй аминь