Таблица лидеров

С нищими большая проблема возле храмов и монастырей, раньше нищие это были действительно малоимущие люди, а сейчас это просто бизнес... Вроде бы и хотелось помогать бедным, но получается как пьянице на водку подавать. Вроде бы и Сам Господь нам является в виде просящих, но в наши лукавые времена нужно немалое рассуждение, чтобы помогать кому-то, иначе получаются еще большие искушения в итоге. С другой стороны, Промысл Божий всегда к нам приводит действительно нуждающихся, нужно только внимательнее смотреть вокруг себя. Каждый день кто-то есть из таких. Не обязательно даже материально помогать. Иной раз даже и просто выслушать...

Говорю какую. Тут же непонятным образом создаётся группа людей включая нас с Викой, готовых идти на поиски этой могилы. Дело в том, что именно в это день был 40-ой день со дня кончины Ольги Александровны Ветилевой, дочери протоиерея Александра Ветилева, одного из духовников Лидии Сергеевны, он же главный герой рассказа "Последняя заутреня". А Ольга Александровна в свою очередь автор книги с таким же названием, но уже о самой Лидии Сергееане. И отец Александр, и его 90-летняя дочь похоронены на Ваганьково. В этот день была отслужена панихида по р.Б.Ольге, молодой человек, похожий на батюшку, назовем его Петр, был на этой панихиде, это был ещё и день памяти отца Валентина, поэтому так надолго он задержался на кладбище, теперь вот слушал мою краткую информациюию о Лидии Сергеевне и удивлялся такому совпадению. Дружно встали и пошли. Маршрут там примерно всегда один. После могилы отца Валентина идем на могилу его дочери Веры, она недалеко. Здесь Вика, как волшебница, достала из сумки поминальные блины о своей бабушке, мы все охотно их разбираем, радостно жуем, поминая р.Б. Александру, благодаря Вику за нежданное подкрепление. День далеко за полдень, все усталые и проголодавшиеся. Оставшиеся блины решаем отдать Петру, но тут наша теточка перехватывает их прямо из рук Петра, протяжно возвестив, что ее мужу они вечером будут нужнееее. Вика достает большое красное яблоко и протягивает ей. Звучит громко: ой, они Успенским постом яблоки жрут! Ой, они абортов понаделали и постом яблоки жрут! Им бы вообще никогда не есть, детей поубивали, а они постом яблоки жрут! Ого! Вике это все в новость, она первый раз видит такое. Появляется желание как-нибудь увильнуть от громкой обличительницы. Но куда же на кладбище можно увильнуть?! Движемся далее. Далее полузаброшенная могилка монаха Модеста, никаких сведений больше нет о нем, но народ верит, что особо он утешает унывающих. Группа наша уменьшается до пяти человек. Далее в таком составе мы и продолжим весь наш поход. Место поиска того дня сообщил отец Сергий Матюшин, автор книги о Ваганьково. Когда-то просила его помочь с поиском. Идём в указанном направлении. Матушка периодически что-то выкрикивает, полезное и не очень. Ходим, ищем, безрезультатно. Время к 19-ти часам, кладбище скоро закроют. Идём к выходу. Но разве можно уйти и не приложится к крестам на могилах блаженных Николая и Митрофания?! Тем более, когда с нами эта матушка?! На протяжении всего пути она на местах наших остановок, в том числе на могиле протоиерея Михаила Труханова, собирает искусственные цветы и ругает принесших их. Чего-то постоянно выкрикивает. Иногда говорит. нормально и адекватно, но иногда очень странное, с кем-то беседует, кому-то грозит. Ходим уже два часа. Нам с Викой уже одинаково не хочется расставаться с этой матушкой. Откуда-то взявшееся умиление к ней и можно сказать Любовь от нее, которая никак не могла замаскироваться за ее строгим взглядом, странными словами. Глаза лучились радостью. У блаженного Николая "полечили ноги", встав на камень, предположительно бывшим его веригою. У блаженного Митрофания - позвоночник. Матушка объясняет как встать ровно и приложиться полным ростом к его кресту. Побрызгала на нас водой из вазы с цветами. )). По кладбищу уже поехали охранники на велосипедах, чтобы никто не затерялся до закрытия. Мы мелкими перебежками движемся в нужном матушке направлении. В одном месте с разных сторон дорожки две могилы священнослужителей, дореволюционное захоронение. На одной могиле крест из белого камня, на другой из черного. Матушка велит нам встать в ряд между этими могилами и внимательно, медленно прочитать молитву Отче наш. Послушно прочитали. Ещё несколько могил монахинь, настоятельниц, уже не ориентируемся, не запоминаем ничего. Ну а теперь на Иордань! Это команда матушки. Охранники у ворот нас видят, мы как партизаны мечемся то с одной стороны, то с другой, но нас не тревожат. Видимо с матушкой это бесполезно. Тут мы чего-то дрогнули. На Иордань на кладбище? Ой-ей, тут надо если что "оказать сопротивление", что там у нее на ее непостоянном уме?! Вдруг могила где с водой?! Вроде водоема никакого там нет...Мы у храма Воскресения Словущего, поклоняемся ещё одной могиле - протоиерея Валентина Парамонова, одного из настоятелей этого храма, много потрудившегося в свое время. Матушка ныряет в совсем узкий проход у храма, благо она худенькая дальше некуда. Мы тоже не застряли, хоть и опасались немного )). Несколько шагов и мы у иконы Крещения Господня. Икона огромная, на стене храма со стороны улицы. Вот вам Иордань, окунайтесь - веселится матушка. Мы прикладывается по очереди , доставая только до воды Иорданской. Радость накрывает с головой. Отходим от храма, а матушки уже нет рядом. Нигде нет. Зато охранник просит покинуть территорию. Вот такая встреча в августе 2018 года. Мы с Викой очень жалели, что не сразу стали прислушиваться к тому, что она выкрикивает, было там и по Викину душу, и по мою. Обоим хотелось бы встретиться с ней ещё раз.

О ДИСКУССИЯХ В ИНТЕРНЕТЕ, о спорах и ссорах в виртуальном пространстве. о. Андрей Ткачев как бы и в тему - Андрей Ткачёв в специально отведённом для себя месте на этом форуме имеет полное право ...

Немного не в тему. Завтра Отдание праздника Сретения Господня. Мне вспомнилась Бородица, ЕЕ рождество и ЕЕ родители Иоаким и Анна, праведные Богоотцы. А по мирскому бабушка и дедушка Господа нашего Иисуса Христа. Так умилительно стало, когда вспомнила, что и у меня есть внуки, да и не у меня одной))) Захотелось помолиться этим прекрасным людям, Богоотцам. Передаю и вам всем хорошее настроение. Помолитесь и вы)) Молитва: О, приснославнии Христовы праведницы, святии богоотцы Иоакиме и Анно, предстоящии Небесному Престолу Великого Царя и велие дерзновение к Нему имущии, яко от Преблагословенныя Дщере вашея, Пречистыя Богородицы и Приснодевы Марии, воплотитися изволившему! К вам, яко многомощным предстателем и усердным о нас молитвенником, прибегаем мы, грешнии и недостойнии. Молите благость Его, яко да отвратит от нас гнев Свой, по делом нашим праведно на ны движимый, и да безчисленная прегрешения наша презрев, обратит нас на путь покаяния, и на стези заповедей Своих да утвердит нас. Также молитвами вашими в мире жизнь нашу сохраните, и во всех благих благое поспешение испросите, вся к животу и благочестию потребная нам от Бога дарующи, от всяких напастей и бед и внезапные смерти предстательством вашим нас избавляюще, и от всех враг видимых и невидимых защищающе, яко да тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте, и такое в мире временное сие житие прешедше, в вечный достигнем покой, идеже вашим святым умолением да сподобимся Небеснаго Царствия Христа Бога нашего, Емуже, со Отцем и Пресвятым Духом, подобает всякая слава, честь и поклонение во веки веков. Аминь.

Про Великий Покаянный Канон. Можно, наверное, отдельной темой порассуждать. Пока время чуточку совсем осталось. Если на трезвенную непостную голову пока ещё глянуть хотя бы по диагонали - чтения понедельника, например, начались с грехопадения Адама и Евы и "пошли" по Бытию. Например: Из 4-ой Песни понедельника Первой Седмицы: Ле́ствица, ю́же ви́де дре́вле вели́кий в патриа́рсех, указа́ние есть, душе́ моя́, де́ятельнаго восхожде́ния, разу́мнаго возше́ствия, а́ще хо́щеши у́бо, дея́нием, и ра́зумом, и зре́нием пожи́ти, обнови́ся. Бытие, 28:10-16 Ст. 10-11 Иаков же вышел из Вирсавии и пошел в Харран, и пришел на одно место, и остался там ночевать, потому что зашло солнце. И взял один из камней того места, и положил себе изголовьем, и лег на том месте Ст. 12-13 И увидел во сне: вот, лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней. И вот, Господь стоит на ней и говорит: Я Господь, Бог Авраама, отца твоего, и Бог Исаака. Землю, на которой ты лежишь, Я дам тебе и потомству твоему Ст. 14-15 и будет потомство твое, как песок земной; и распространишься к морю и к востоку, и к северу и к полудню; и благословятся в тебе и в семени твоем все племена земные; и вот Я с тобою, и сохраню тебя везде, куда ты ни пойдешь; и возвращу тебя в сию землю, ибо Я не оставлю тебя, доколе не исполню того, что Я сказал тебе Ст. 16 Иаков пробудился от сна своего и сказал: истинно Господь присутствует на месте сем; а я не знал Свт. Филарет (Дроздов) "...Сон Иакова в Вефиле, по изъяснению Григория Великого (Moral. L. V, с. 22), есть образ даруемого Богом мира, в котором душа, упразднясь от смятения страстей, почиет так, что может сказать с оною невестою: «Я сплю, а сердце мое бдит (Песн. 5:2). Я сплю вне, и все земное, меня окружающее, вменяю за призрак и мечту; но бодрствую внутрь и берегусь, чтобы не воздремать пред лицем Божиим». Толкование на Книгу Бытия.

Прп. Паисий Величковский на вопрос о проскомидии и частичках Дальнейший ваш вопрос состоит в следующем: когда на проскомидии вынимаются частицы за живых и умерших, то одинаковую ли имеют силу и пользу, как то, когда за каждого поминаемого вынимается отдельная частица, так и то, когда за многих вынимается одна общая часть? Просим и в этом вразумить нас худых. Отвечаю: частицы, вынимаемые на проскомидии за живых и усопших, соединяясь с пречистыми Таинами Христовыми, тотчас же причащаются святыни и благодати Святого Духа, и преподают одинаковую пользу и благодать тем, за кого приносятся, будет ли за каждого вынута отдельная частица, или одна общая частица вынута за многих. И это ясно видно из самого чина проскомидии: ибо, приняв четвертую просфору, священник вынимает из нее одну только частицу за весь освященный чин, за всех живых православных христиан во всей Церкви Христовой находящихся. Также и из пятой просфоры за всех усопших православных христиан одну частицу вынимает. Соборная же Церковь верует и исповедует, что хотя и одна частица за всех живых православных христиан и за всех усопших приносится, одну и ту же пользу приносит им благодатию и святынею Святого Духа, как если бы за каждого православного христианина приносилась отдельная частица: ибо не изнемогает всемогущая благодать Святого Духа, будучи одною и тою же, принося одну и ту же пользу при бескровной жертве и единою частицею за каждого отдельно и единою частицею за многих

По идее так должно и быть, и слабее от этого поминание не может быть. Вопрос только в нашем пожертвовании. Кажется Ольга когда то давно еще давала ответ на это. Что даже если одна частица за всех вынута, все и помянутся. А у нас батюшка строго вынимает за каждого. Об этом говорит на проповедях, что это важно. Специально рано начинает Проскомидию. В Храм приходит раньше всех.

Если смутила кого-то своими кладбищенскими рассказами - прошу, простите! Ваганьковское кладбище особое. Целый отдельный мир! Оно небольшое, много кто там захоронен. Вот, например, о завтрашнем дне сообщают: Дорогие друзья! Уже завтра, 22 февраля, на Ваганьково состоится панихида по великому архидиакону Константину Розову. Почтить память знаменитого собрата по приглашению настоятеля храма на Ваганьково игумена Петра Еремеева соберётся хор диаконов города Москвы и Подмосковья. Начало службы в 13.00, у могилы отца Константина, рядом с нашим храмом. Там могилы братий и сестер Московских монастырей: Валаамского Подворья в Москве, Страстного, Рождественского, Чудова. Там в годы репрессий расстреливали и захоранивали в братской могиле. Там братская могила погибших на Ходынском поле в 1905 (?) году. И многие многие ещё захоронения. Два храма. В самый первый свой поход ещё в 2012 году, наверное, случайно забрела на Армянское кладбище Ваганьково. Оно напротив основного. Там среди невообразимых размером и размахом надгробия армянской диаспоры есть несколько скромных православных могил. В одной из них игумен Иоанн Соколов, один из духовников архимандрита Иоанна Крестьянкина. И, как считает некоторая часть верующих, - один из последних насельников Оптины. Среди архивных материалов Оптины имя его не встречается. Но вопрос пока открыт. Вроде как отец Иоанн при жизни благословил одну оптинскую рабу Божию собирать материал о нем. Она собирала, а потом передала в руки другого человека. И материалы то ли затерялись, то ли затормозились у него. Такой вот островок утешения в Москве. Наш молодой Петр поведал нам, что когда уж очень сильно ополчатся на него домашние, он приходит на могилку схимонахини Антонии, олной из насельниц Страстного монастыря, немного там побудет, и утешается. Перед лицом вечности разбегаются все мелочные суетные дела и помышления. Там тихо. Однажды на могилке одного из монахов кто-то оставил несколько сплетённых небольших четок. Одним словом, часть православной духовной жизни протекает и там. Ну а мирские судьбы - их тоже там немало. Артисты, спортсмены, известные люди - у всех одно окончание жизни. Надгробия только разные.

Может ни в тему . Но хочется поделиться . Я смотрела фильм о м.Тамаре. https://m.youtube.com/watch?v=TDPWml74caE Вот , где подвиг у бабушки!

Гугл для слабаков :))))))) По книге посчитаем

слава Богу , ожила тема

Давно пора.

Валя, я стала шестопсалмие понимать, только когда дома начала читать почаще. Жалко конечно, когда быстро читают, иногда не успеваешь даже в уме слово услышать. "Господи, помилуй 40 раз, иже на всякое время и на всякий час" (с).. ((

Хорошо , что нашли .Да , это песнопение поется на благодарственном молебне, чин молебна находится в книге "ТРЕБНИК ". А нет остановок в тексте видимо , потому что ,данное песнопение исполняется на разные мотивы, например, на 3-й глас. Вот текст (с остановками )на мотив 3-го гласа. Тебе, Бога хвалим / Тебе, Господа исповедуем, / Тебе Превечнаго Отца, / вся земля величает. / Тебе вси ангели, / Тебе небеса, и вся силы. / Тебе херувимы и серафимы / непрестанными гласы взывают / свят, свят, свят Господь Бог Саваоф. / Полны суть небеса и земля величества славы Твоея. / Тебе преславный апостольский лик, / Тебе пророческое хвалебное число, / Тебе хвалит пресветлое мученическое воинство. / Тебе по всей вселенней исповедует Святая Церковь / Отца непостижимаго величества / покланяемаго Твоего истиннаго и единороднаго Сына, и Святаго Утешителя Духа. / Ты Царю славы, Христе. / Ты Отца присносущный Сын еси. / Ты ко избавлению приемля человека, / не возгнушался еси девическаго чрева. / Ты, одолев смерти жало / отверзл еси верующим Царство Небесное. / Ты одесную Бога седиши / во славе Отчей, судия приити веришися. / Тебе убо просим / помози рабом Твоим, / ихже честною кровию искупил еси, / сподоби со святыми Твоими в вечной славе Твоей царствовати. / Спаси люди Твоя Господи / и благослови достояние Твое, / исправи их, и вознеси их во веки, / во вся дни благословим Тебе, и восхвалим имя Твое во век, и в век века. / Сподоби, Господи, в день сей без греха сохранитися нам, / помилуй нас, Господи, помилуй нас. / Буди милость Твоя, Господи на нас / якоже уповахом на Тя. / На Тя, Господи, уповахом,// да не постыдимся во веки, аминь. Кстати , это песнопение будем петь на молебне в Неделю Торжества Православия.

Инна, Вы хоть понимаете меру Марины? Как заезженная пластинка на одном и том же месте. Впечатление, что Вам вообще неполезно читать здесь по Вашему "малолетству" - Вас постоянно переклинивает и стопорит. На любую тему....Который раз повторю: свои советы другим примерьте на себя. Все станет на свои места.

Марина, спаси Господи! Очень на нее похожи некоторые бабули из здешнего храма. Может, и хорошо, что их по уголкам "разогнали", времени зря не теряют. Сосредоточились на главном. Схимонахиня Ольга Ложкина по ночам бродила по комнатам своим и "случайно" вроде будила ночующих у нее многих сестричек, спали на полу, вповалку, вот она им сна не давала. Они со временем начали понимать, что ради ночной молитвы.

Христос да пребудет со всеми нами Инночка - во Славу Божию !!! p.s. я вообще это выложил про себя просил у всех прощение ...

Книга "Сестры" (очерк жизни сестер-подвижниц Анисим, Матроны и Агафии), автор иеромонах Иаков (Тупиков). Ещё не читала, но вот по совпадению фоточки в ней такие.

Великое славословие

https://azbyka.ru/audio/psaltir-proroka-i-carya-davida-na-cerkovnoslavyanskom-yazyke-ieromonax-vadim-moxov-2008.html Святые отцы пишут, что лучше слушать на церковно-славянском языке. Если что-то непонятно просмотрите перевод.

Да, наше сокровище, наши Святые Отцы... Сейчас массово слушают и читают современников, даже в семинарии так. Жаль.

Щас нагуглят, ответят все)

Краткое житие Андрея Критского. https://days.pravoslavie.ru/Life/life4153.htm

По поводу доброты. В одном нашем храме есть священник, молодой 33 года. Когда я со стороны видела как он разговаривает с людьми, у меня тут же Евангельские события перед глазами, кажется, что именно так Иисус Христос Господь наш разговаривал с людьми. Столько кротости, міра, доброты, тишины... Вот уж точно "Научитесь от Мене..." Но послушание у него референт митрополита и в храме его очень редко можно застать. Но, когда раньше он служил чаще и выходил на исповедь, то очередища такая!!!!!!!! Вот к таким батюшкам не страшно с любым вопросом идти!!!!!

Сталкивался с тем, что в разных храмах под простыми и заказными записками понимают разное. Покойный о.Николай Дмитриев когда-то говорил: "Если вам что-то надо узнать в храме - спрашивайте настоятеля; запомните, настоятель - самый добрый в храме".

А в храме очень редко, после литургии немножко 33 псалом и "Царица моя преблагая". Молебны редко когда. и это поем, с народом . Ольга , "овОщное хранилище"у Маргаритки вообще картошка и кабачки .Как раньше при словах "отложим попечение"...ассоциация с печеньем. Потом выяснилось у многих так

Люда, очень хороший совет дал Владислав. Надо отпустить ситуацию. Терпения Вам от всей души желаю.

Ребята, давайте жить дружно. Правильно, больше читать Евангелие и святых отцов Церкви, а если останется время, то и проповеди послушать можно. Но лучше Евангелие.

Роза, это слова сказанные Господом — Он сердцеведец, все Его суждения истинны, и в них нет грубости и ругани. Юрий, христианское трезвение и пример реакции на ситуацию за пределами Церкви никак не связаны между собой. А прямое отношение к трезвению имеет следующая заповедь: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." (Гал. 1:8) Скандальные высказывания прот. Андрея не имеют никакого отношения к проповеди христианства.

..." о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас?" "Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы?" "Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?" Узнаете чьи это возмущенные восклицания? Нет, не отца Андрея Ткачева. Эти слова вписаны в Евангелие. И, ничего, цитируют, не возмущаются. ( архимандрит Алипий Светличный)

А вот в иконной лавке где и принимаются записочки как раз и спрашивайте, они там все объясняют всегда, это входит в их обязанности, про записки рассказать, требы, и так далее. Ну бывает конечно кто-то срочно на подмену выйдет, сами мало понимая. но как правило там уже подготовленные сидят, потому что много тех, кто совсем первый раз зашел в храм, им ничего не понятно, спрашивают ) Иногда могут так давать дьякону записки которые из лавки, например сама кто сидит в лавке просит, отдайте дьякону, люди отдают, иногда сам дьякон идет в лавку забирать. Но это хорошо когда лавка в самом храме, а так в другое здание дьякону придется идти. Вот и отдает прихожанам чтобы передали дьякону, чтобы он унес потом в алтарь. Ну это и есть заказные, их не только на проскомидии читают, на сугубой Ектении кажется тоже. Здесь у прот. Константина Пархоменко хорошая подборка и пояснение о записках Валентина. На ектению… Так называется поминание, когда записку прочитывают на проскомидии (и вынимают частицы за тех, кто там записан), а затем эту же записку поминает диакон вслух (а если записок много – и священники в алтаре) на Литургии, во время великой ектении, или на заупокойной ектении. Подробней об этом читайте в фотоальбоме БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ. https://azbyka.ru/parkhomenko/foto/znakomstvo-s-pravoslavnyim-hramom/zapiski-pominalnyie/1/image/fotor0 Вообще на многих приходах, свои установки и уставы заметил... В прошлом году удалось несколько бесед посмотреть с иереем Константином Корепановым о Великом покаянном каноне, был в гостях после операции, не удалось постоянно слушать его) Но очень он по полочкам раскладывает. Не помню точно кажется по каналу Союз было Здесь первая часть тут в правой колонке его лекции, можно найти все остальные части канона их 6 кажется, , о Страстной седмице, о Литургии, и многое другое из лекций отца Константина. Время бы еще найти прослушать, дисциплину в режиме)

Зачем, Вы, опять поднимаетесь эту тему, вроде как всё улеглось, все успокоились. Вы, думаете сможете переубедить Инну, такими низкопробными статьями? У батюшки не получилось, а такие статьи, неужели думаете помогут? Теперь перегибает палку уже вы. Старец Паисий Святогорец наставляет: «Не нужно создавать проблемы в Церкви и преувеличивать те небольшие человеческие нестроения, которые всегда в ней присутствуют, чтобы не причинить большего зла, чему лукавый только радуется. Тот, кто, заметив небольшой беспорядок, начинает сильно возмущаться и изо всех сил порывается якобы исправить его (в порыве гнева), похож на бестолкового пономаря, который, увидев, что течет свеча, сразу же бросается к ней, желая якобы поправить ее. Но при этом он сметает на своем пути людей и подсвечники, создавая во время богослужения еще больший беспорядок. К сожалению в наше время много людей, возмущающих Мать Церковь. Те из них, которые имеют образование, приняли догмат умом, а не духом святых отцов. Другие, неграмотные, ухватились за догмат зубами, а потому и скрежещут зубами, когда берутся спорить о церковных вопросах. И так от всех них Церковь получает больших вред, чем от врагов Православия. Те, которые оправдывают свою злобу тем, что они якобы должны обличать других, не желая обличать самих себя, или тем, что необходимо огласить то, что происходит в Церкви, – даже те вещи, о которых не принято говорить, и при этом ссылаются на заповедь: «Повеждь Церкви» (Мф. 18, 17), – пусть начнут со своей малой церкви: семьи или братии. И если это покажется им хорошим делом, тогда пусть позорят и Мать Церковь. Хорошие дети, думаю, никогда не будут клеветать на свою мать. А теперь напомню себе и всем учасникам 121 правило из номоканона об осуждении мирян священников: ( особенное внимание обращаю на слова ,,даже если бы сказанное о нем правдой было") _______________________________________ Яко недостоит просту человеку, укорити священника, или запрещати, или поношати, или клеветати, или ОБЛИЧАТИ в лице, аще негде и истинна суть. аще же постигнет сие сотворити простолюдин, сиречь простыи человек, да есть анафема, и да изгнан будет из церкви, отлучен бо есть от Святыя Троицы, и послан будет во Июдино место. Писано бо есть, князю людии своих да не речеши зла. такожде, и настоятеля безчествуяи. Русский перевод: _______________________________________ неприлично мирянину(простый без сана), укорять священника, или бить, или поносить, или клеветать на него, или в глаза обличать его,- даже если бы сказанное о нем правдой было. Если такое сотворит мирянин- да будет проклят, извергнут из Церкви, и отделён от Святой Троицы, да будет послан туда, где и Иуда. Ибо сказано: Князю людей твоих не говори злых речей. Р.S. Прошу администрацию закрыть эту тему для обсуждения. Опасно ходим.

Да, Лена, согласна, забыли ((. Для Каноне Андрея Критского хорошо бы почитать толкования на некоторые эпизоды Ветхого Завета, с героями или событиями которого сравнивается наша душа в Каноне. Грустная история (((.

Инна, ещё раз: я сказал не о том, что кто-либо сектант, а о том, как на примере скандальных высказываний прот. Андрея Ткачёва выглядит эмоциональный садомазохизм, который даже в Церкви может привести к сектантству, когда из священника создаётся кумир и всё сказанное им, как бы отвратительно это не выглядело, воспринимается без должной критики — т.е. при параличе трезвения. Повторю снова: в рассматриваемой теме никто не судит прот. Андрея — порицают его поведение, порочащее сан священника.

Пробовала. Как правило, в храме читают быстрее, чем я бы читала и еле успеваю глазами бегать по тексту. Как результат и ничего не услышала и не прочла умом. Или вот по шестопсалмию. В городском монастыре шестопсалмие читают как из пулемёта, глотая слова, минут за 4-5, хотя в идеале, чтоб все услышали минут 10- 15 надо. Вот аудио запись шестопсалмия в инете в среднем 12-15 минут. Стоишь в темноте и хоть плач. Вы скажете, ходи в храм где медленно читают. Но, если жажда в будний день пойти на службу.

Инна, я "вам про Фому, а вы мне про Ерёму". Потрудитесь, пожалуйста, основывать свои высказывания на том, что именно говорят ваши собеседники, а не на ваших домыслах о "подтексте".

Инна, приведены примеры поведения, которое не является пастырским и, соответственно, должно отвергаться христианами как греховное. Учитесь отличать осуждение от обличения. Я показал, что счёл стоящим внимания в той статье. Политика и медицина в статье — фон, который я не рассматриваю. Не уходите от темы.

А как Вы себе представляете тех людей, которые на паперти? Просто представила сразу знакомых мне людей, которые на паперти. Их немного. Для них это место получения хоть какого-нибудь, а иногда весомого, дохода. В силу сложившихся обстоятельств. Околооптинские истории: бежит паломник молодой и резвый в сторону Оптины. Ряд просящих помощи. Среди них бабуля старенькая: сынок, помоги! Печку топить надо, холодно, дрова дорогие, замерзает бабушка! Он: сколько стоит машина дров? Она: 8 тысяч. На тебе, бабка, 8 тысяч, живи, грейся! Бежит обратно через какое-то время. Та же самая бабуля с теми же самыми слова: сынок, помоги, зима, холодно...." Разговорились. Одинокая, старенькая, жалкая. Дома никого. А здесь люди, можно им что-то сказать, пусть и не ответят. Все равно одиночество на время исчезает. А то ещё и пожалеют, помогут. Не столько дело даже в деньгах, сколько в присутствии среди людей. Но она, скорее всего, исключение. В основном разборок много. Территория поделена, охраняется, как своя последняя пядь земли. Но опыт познания о просящих милостыню только рядом с Оптиной. Последнее время там совсем мало просящих. Раньше было по другому. В поселке у храма редко когда кто просит. Бомжиков батюшка благословляет кормить обедом, 3-5 человек ежедневно столуются. В Москве цыгане только бывали, но им тамошний батюшка благословлял не давать денег, объясняя почему. Если совсем в "роль" войти Вам - сохрани Господь попасть в руки тех, на кого потом придется работать. Ведь самостоятельных просильников почти нет. Они в руках "работодателей". Совсем туда не надо.

Может быть, взять другой текст Псалтири? Оптимально было бы ориентироваться сразу на церковно-славянский, ничего там такого запредельно трудного нет. Наоборот, для русскоязычных этот язык достаточно прост, постепенно начинаешь понимать всю его красоту. Трудные места можно смотреть в переводе Юнгерова и в толкованиях св. отцов - Псалтирь это Св. Писание и там очень глубокие пророческие тексты. А музыка, я думаю, в процессе сама отпадет ) Вот, например, старец Варсонофий оптинский что пишет: "В миру я любил музыку и сам играл на фисгармонии. Однажды у меня явилось сильное желание выписать себе фисгармонию. У нас в Скиту вообще ни на каких инструментах не играют. Прихожу к о. Анатолию и прошу благословения на это. — Очень хочется мне, Батюшка, в свободное время сыграть Херувимскую, Канон и т.д. — Бог благословит, – радостно сказал о. Анатолий. Но на другой день последовало полное разочарование. — Что же, фисгармонию можно выписать? – спрашиваю. — Фисгармония должна быть, – ответил Батюшка, потом прибавил: – когда в сердце есть Псалтирь, то всегда можно на ней играть. Отец Амвросий имел эту Псалтирь, и когда хотел, мог на ней играть." https://www.optina.ru/191012/

Да, очень хочется. Но как там оно будет?? Повторю сюда фоточку на тему "овощного хранилища" в Оптиной Пустыни. Предыдущую с помощью Саши (Саша, благодарю за помощь!) удалили.

Для меня Годеновский Крест - чудо от Господа. И лик Его притягивает. Моя знакомая была в селе Годеново и поклонялась Кресту. Привезла мне иконочку.

Вообще-то , навешивается, если хор "судей" строен и многочислен. Трезвение заключается в том, чтобы хранить себя от греха, внимать себе, а не чужим поступкам.

Андрей Порицать поведение священника ... Вы (мирянин) прочитав и просмотрев некоторые высказывания пр.Ткачева считаете, что его поведение порочит сан священника. Есть люди, которые считают, что есть некоторые другие священники, которые порочат сан священника. Нужно отдать все на суд Божий. Предоставить священноначалию решать... Или сами начнем решать? К чему это приведет? Судить будем каждого священника? Или того, кого разрешат? КТО должен нам разрешить? Кто будет говорить: А сегодня мы разоблачаем ВОТ ЭТОГО священника! Слушаем внимательно все его проповеди, внимательно читаем все его статьи... Находим в них самое плохое, и вот это самое плохое громко обсуждаем в сми.

Валя, может у Вас есть возможность слушать трансляцию из Оптины? Каждый вечер Шестопсалмие читает иеромонах. Недавно отец архимандрит Мелхиседек читал )). Конечно, прискорбно, что сейчас торопежка бывает непонятная. И за что только не цепляется наш слух, наши глаза во время службы. Все попадают в эти уловки. Митрополит Тихон Шевкунов тоже делился о своих когда-то недовольствах (может неточное слово) во время службы. А потом, говорил, понял, что пока я анализирую и сравниваю что чему не соответствует - меня нет на службе. Я в храме, но меня нет. И изменил свое отношение к происходящему, раз не мог изменить само происходящее. Видимо, через все эти испытания надо пройти. Ведь когда-то с Божией помощью все выучится наизусть, все станет более понятно.)) Ещё о чтении текста в храме. В монастыре, думаю, тексты не сокращают. В нашем храме из Канонов, например читают по разному. Иногда 4-ре тропаря из каждой песни, а иногда только 2. По какому принципу - пока не уловила. Поэтому следить по тексту не получиться в таком случае, только запутаться можно. Плюс песнопения бывают не из Октоиха или Минеи, поэтому тоже проблема для неопытных. Вот на Праздник Сретения Господня текст Канона был относительно понятен, если бы ещё чтецы некоторые слова произносили четко, таК красиво очень звучит ЦСЯ. Прочитала дома всю службу. Уловила, что Пророческие чтения, особенно первое, далее по тексту службы повторяется отдельными стихами. Также и в Каноне. Честно сказать, первый раз уловила такую связь именно смысловую. На службе было уже легче. Но бывают тексты просто сами по себе трудные. Как ни старайся, смысл уловить на всегда просто, тем более прочитать вслух, громко, четко. Пример: отец Нил разбирал в беседе 8-9 песни Рождественского Канона и...не разобрал некоторые тропари )). Вчера, кстати, немного слушала трансляцию из Оптины. Канон Сретения читали, услышала слова "детЯшный возраст". ))

Неет, я не пою. У нас в воскресной школе любительский хор, мы поем на занятиях с матушкой. А в храме очень редко, после литургии немножко 33 псалом и "Царица моя преблагая". Молебны редко когда.

http://www.pravoslavie.ru/put/051206151016.htm Ольга почитайте статью, о 69 правиле Апостольском. Там же святитель Феофан Затворник. Ну и наверно многим известная история св. Пахомия Великого, когда он даже двух монахов заставил есть мясо. Еще Андрей Еремин писал случаи, когда люди по серьезным болезням от поста впадали в кому. Нужен такой пост Богу? Знаю лично когда батюшки именно благословляют на рыбу, творог и т.д. Великим постом. Опять же 69 правило. Шахтер в забое или проходчик, у которого семья, дети, таскает тяжеленные, сырые бревна, через неделю упадет с ног в шахте. Это не в офисе сидеть. Поэтому все строго решается со священником. Богу сердце нужно, покаяние, борьба, а не только пустой живот. Все индивидуально.... Суббота для человека, а не человек для субботы...Мк.2/27.

Все это так. Только очень не просто. Такие случаи обращения, как было с апостолами или прп.Марией Египетской уникальны! Всегда удивляюсь, когда читаю житие. Потому что не понимаю. Не вмещается у меня, как это: повернулись и ушли. Кто из нас может похвастаться таким мгновенным изменением жизни? Подозреваю, что в большинстве своем у простых людей все это долго, трудно, с откатами, падениями, разочарованиями и болью. Для этого нужна, наверное, особенная благодать, чтобы так вдруг все оставить, взять крест и пойти за Христом. Или много труда, ошибок и слез. Марина недавно потеряла близкого человека, не хотелось бы, чтобы потеряла и второго. Мариночка, желаю, чтобы у вас все наладилось! Молитесь и слушайте свое сердце. Оно подскажет.

Я, как правило, прикладываюсь один раз к мощевику, с молитвой "Все святые, молите Бога о нас", но обязательно стараюсь разглядеть, чьи конкретно мощи там есть. Если увижу кого-то очень близкого, так радостно на сердце, что он рядом. В ТС Лавре и Храме Христа Спасителя так много мощей, голова закружится!)

Высшая духовная математика, конечно )). Я на регентшу в нашем храме смотрю как на великое чудо. Стоишь в храме и слушаешь плавное течение службы, без зацепочки какой. А на клиросе труды, ещё какие, чтобы служба звучала. У нас такая огромная тумба у клироса, вся уложенная текстами и нотами. И только пальчик регентши указывает откуда что будут петь. Лево, право, лево, лево, прямо. Дополнительное дирежирование получается. Клирошане особые, конечно, люди! )) Вот ещё немного с Азбуки по затронутому вопросу в параллельной теме. СВЯТОЕ ВОЗНОШЕНИЕ Пением Символа веры оканчивается приготовление к Святому возношению. Наступает время для самого возношения, т.е. для священнодействия Бескровной жертвы. Иначе Святое возношение называется Евхаристией (благодарением), потому что соединяется с благодарственными и хвалебными молитвами Богу Отцу, с исповеданием Его Божественных совершенств и великих к нам милостей. О важности этого времени в России принято давать знать даже тем, которые не присутствуют в храме, а остаются дома или находятся в пути, для того чтобы и они в эти минуты благоговейно мысленно участвовали в великом священнодействии. Несколько ударов в колокол, напоминающих им об этом событии, называется благовестом к Достойно, т.е. благовестом перед пением: Достойно и праведно есть... А присутствующих в храме дьякон приглашает к участию в Святом возношении словами: Станем добре, станем со страхом, вонмем, Святое возношение в мире приносити. «Будем стоять с соблюдением благочиния» (добре –καλωξ). Со страхом. «Будем бдительно хранить душу от всего, что может ее рассеять, смутить и потревожить». Чтобы в душевном мире приносить Богу Святое возношение, помня, что возносимая Богу жертва возносится не только за нас, но и от нас, что мы присутствуем при этом не как сторонние зрители или слушатели, а как действующие лица. Предстоящие, изъявляя готовность к благоговейному участию в Святом возношении, на слова дьякона отвечают вместе с хором: Милость мира, жертву хваления. «Мы готовы в мире приносить Богу, как приятное Ему возношение, хлеб и вино, – эту милость мира. «Мы готовы приносить, вместе с этими вещественными дарами, и духовную жертву хваления Богу; готовы устами, от избытка сердца, прославлять Его (Евр. 13, 15)». Затем священнодействующий обращается лицом к предстоящим, осеняет их крестным знамением и, как изъявивших готовность участвовать в Святом возношении, ободряет их апостольским благожеланием: Благодать Господа нашего Иисуса Христа и любы Бога Отца и причастие(общение) Святаго Духа буди со всеми вами (2Кор. 13, 13). Услышав в ответ выражение того же благожелания ему самому: и со духом твоим, священнодействующий возглашает: горе имеим сердца. «Отрешим наши сердца от всякого земного помышления и устремим их к небесному». Народ отвечает: имамы ко Господу. «Мы имеем сердца, устремленные ко Господу». Тогда священнодействующий, сам готовый приступить к Святому возношению, приглашает и предстоящих вместе с ним начать оное благодарением Господу, по примеру Самого Иисуса Христа, который, при установлении священнодействия Бескровной жертвы, начал оное благодарением Богу Отцу (Мф. 26, 26). Благодарим Господа. «Принесем Господу благодарственные молитвы», – взывает священник. Народ отвечает пением: Достойно и праведно есть покланятися Отцу и Сыну и Святому Духу, Троице Единосущней и Нераздельней, – а по греческим древним русским служебникам это песнопение звучит несколько короче: Достойно и праведно. Во время этого пения священник начинает читать про себя благодарственную молитву (Евхаристию), которая, как возношение духовной жертвы, составляет первую часть в чине Святого возношения; за ней в состав чина входят: 2) возношение Святых Даров, как вещественного приношения; 3) освящение их молитвой о ниспослании на них Святого Духа и о преложении их в Тело и Кровь Христовы, и благословением; 4) возношение молитв за членов Церкви, живых и усопших. Во всех молитвах Святого возношения священник обращмается только к Богу Отцу, как служитель Иисуса Христа, который, как вечный Первосвященник, Сам через него приносит Богу Отцу Бескровную жертву.... А, кстати, завтра в Оптине Малое Повечерие с чтением и всенародным пением Акафиста батюшке преподобному Старцу Амвросию. 23-го октября - день его блаженной кончины. 24-го - Собор Оптинских Старцев.