Olqa

Понятно, Катюша! Поехали теперь в Оптину. ))

Катюш, рада за тебя!!! Олю встречала ? До Романово-Борисоглебска не добралась? А вот в любимой Оптине сказали бы - не в номере, а в келии))))

В сторону чуть)) - о грехах...Когда-то спросила одну сестричку: "А чего это в Оптине некоторые чуть ли не каждый день подходят на исповедь (теперь знаю, что каждый день некоторые подходят) с длинными такими бумажками, заполненными мелким шрифтом. Это чего они тут делают такое? Грешники какие страшные! " ))) На что она ответила: "Будете приезжать в Оптину чаще, будете стоять с такими же бумажками!" Там многие ходят, имея под рукой в любой момент бумагу и ручку. И это великая милость, что исповедоваться можно там практически постоянно. Это для многих как попить в жару - не носить, не копить, отдавать тяжесть эту... Про списки - не знаю....Помощь нужна конечно. Многое не осознаешь, многое забыто...Тут такой список попался - на несколько томов ))) "Нравственное богословие для мирян". Есть в инете. И ссылка в теме про книги.))

Юля, грустно написала ((( В письмах преп.Старца Антония встечается слово епитимия. С нами наверное настолько все нехорошо, что не по нам она. Вот у архимандрита Нектария (Мулациотиса): "Епитимии, которые налагает духовник, не преследуют в качестве своей цели наказание человека за его грехи. Цель епитимии другая: если человек не может осознавать всю величину своего греха и поэтому вновь и вновь впадает в него, тогда духовник налагает на него ту или иную епитимию, которая помогла бы ему не совершать этот грех и исправиться. Дело в том, что человек, впадая в какой-либо грех, сразу же начинает отстранять и удалять себя от Бога, Который есть Источник жизни. А это в конце концов приводит человека к смерти. Каким же другим способом священник еще может помочт верующему, если не наложением епитимии? Я хотел бы рассказать вам об одном случае. Некоторму человеку, исповедовшему какой-то свой грех, духовник назначил епитимию класть по тридцать поклонов каждый день в течении трех месяцев. Прошло некоторое время, и вот этот человек как-то говорит своему духовнику: "Я уже было впал в тот же грех снова, но даже если бы я согрешил, то, самое большое, опять делал бы в течении трех месяцев по тридцать земных поклонов ежедневно". Духовник говорит ему на это: "На самом деле все обстоит иначе, потому что епитимия - это не кара за содеянное, когда совершая один и тот же грех, мы подвергаемся одному и тому же наказанию! Цель епитимии, которую налагает на верующего священник, заключается только в одном - чтобы человек не впадал снова в содеянный прежде грех. Если бы ты еще раз совершил этот грех, я бы попытался найти в твоей жизни что-нибудь такое, что имеет для тебя большую ценность и отсутствие чего причиняло бы тебе душевные муки. Например, если бы я увидел, что тебе очень дорого общение с родителями, родными или друзьями, я бы наложил на тебя епитимию не общаться ни с кем из них в течении года. В противном случае, чтобы такого не произошло, тебе пришлось самому покончить с этим грехом, который отдаляет и отлучает тебя от Бога, Источника жизни и радости.. Чтобы ты тогда сделал?" - "Конечно, я предпочел бы отсечь грех и исправиться!" - ответит тот человек. "Именно этому, - ответил духовник, - и служит епитимия: исправлению человека и осознания им своей ошибки, которая приводит только к смерти". Подумалось, если есть сильное желание не отдаляться от Бога из-за своих грехов, просить помощи в их исправлении? )) Еще встречалось у архимандрита Тихона (Агрикова) - предлагал сестрам вести такую табличку - вниз - даты; в сторону - наименование грехов. И если чего сотворила - ставить плюсик напротив дня и греха. Может, поможет постоянно заполненная табличка сплошным узором сделать выводы? ((( Еще хорошо бы увидеть разницу, когда было благодатное состояние, потом чего "ляпаешь" - и его нет. И жаль, что ушло, а виноват сам. Может захочется благодати, и безразличны станут тетеньки с их грехами... )) Сказать конечно легко и красиво (((

Наверное, о разном. Просто опять же со стороны слышится, что Вы твердо убеждены, что люди делают так-то и так-то. И сами же спрашиваете зачем они делают так, как Вам кажется...И красною нитью здесь на форуме - Господь никого из нас не спросит за грехи других. Только - за наши. И приписывая кому-то то или другое, чего он не делает, мы согрешаем грехом клеветы. Вот Николай сегодня разместил о Старце Леониде, как он поправил другого человека. И как предложил сказать. Вот это очень большая помощь мне, например. Менять свои утвердительные предложения на возможное предположение...Не знаю, для меня великая радость, когда вдруг хотя бы отдаленно начинаешь понимать, что из себя представляет грех, как он разновиден сам по себе и не виден нам...А раз уж опознался, то хоть поползновения делать к его исправлению...Очень надеюсь, что не причиню Вам боли своими словами ))). Хотя, наверное, слова - это слова... От темы конечно, как уже традиционно здесь - немного крен )). Просто кто-то умеет на теме сосредоточиться, а у кого-то получается развитие темы. Слова зацепили, что-то свое добавляется ну и т.д. )))

Машенька, человек может как он может. Почему обязательно думать, что он делает это специально? Он еще не знает, не умеет. Совершенных людей нет... Отвращают окружающих собственные немощи....Опять же их незнание и неумение... Возможно есть люди которые специально что-то делают...Но это тоже ведь определенная способность...Мы легко приписываем другим то, в чем сами чаще всего преуспеваем )). Никого в виду не имею. Как и все здесь пишу просто свои мысли....Святые отцы пишут, что нужно покрывать своею любовию грехи других. Так как любовь - это великий дар Божий, не каждому данный, или не каждый еще научился, можно стремиться не обличать других, редко попадая в цель, а хотя бы себе найти причину, помогающую в добром направлении объяснить поведение людей. Думала вчера - хотя бы по поведению людей в храме... Если бы все знали, как правильно - разве бы делали неправильно? Даже о земном поклоне на "Тебе поем..." нужно сначала прочитать или просто узнать, что в это время священник в земном поклоне предстоит пред Престолом, что это Самый Момент Литургии (не совсем точно написала, простите)...Это наша общая беда...Сколько раз сама убеждалась - хочется помочь, нисколько не имея в душе хоть намека на унижение, обиду, укор - не получается!!! Такое обратное восприятие!!! Конечно, своими несуразными силенками что сделаешь....Надеюсь, что Господь зрит на сердце мое и всех нас... Простите! )))

Батюшка, спаси Господи! Лучшие метры Москвы!

Архимандрит Нектарий Мулациотис: "...Что же общего имеют религии, существующие на этой земле, с тем, что я чувствую внутри себя по отношению ко Христу? Эти религии говорят о некоей высшей и безличной силе, говорят о богах, которых измыслили люди и наделили их различными именами и качествами, в то время как православие зиждится на личном единении с Богом, то есть сокровенном и таинственном Союзе со Христом. В какой-то момент нашей жизни Он явил Себя нам, и мы привязались к Нему, доверились Ему, бесконечно возлюбили Его. И этот союз горней любви с Ним мы каждодневно переживаем в своих сердцах. Именно это и есть вера православных: доверие ко Христу и личностный союз с Ним, каждодневно переживаемый всеми нами. Это - одновременно и доверие и переживание!..." Как-то просто так написано...)))

Отец Виталий, на фотографии Соборной площади Кремля колокольня справа - Ново-Голутвинского монастыря?

В Сретенском монастыре однажды на Троицу (возможно так всегда там?) весь пол был устлан хорошим таким слоем душистого травяного сена. Сильное впечатление, учитывая каменный район, в котором находится монастырь. Почему-то подумалось тогда, что так и должно быть на Троицу. Интересно было бы услышать, что вкладывали в такое украшение, какой посыл...

Читать за ребенка Правило ко Святому Причащению - такое наставление давал священник моей сотруднице. Она причащала грудничковую внучку. Обязательно! И Благодарственные Молитвы. Юля, ну рвут же священники бумажки с грехами. И потом их сжечь рекомендуют. Не это конечно важно. Но ведь рвут!!!))) Меня, правда, два раза в поселковом Храме вразумляли по этому поводу. Первый раз молоденькая сестричка "с любовью" повоспитывала )). Второй раз уже батюшка, доходчиво и понятно. А в Оптине более просто что ли относятся священники, не оговаривая... Это я про случаи, когда возвращалась с просьбой порвать мои буквы )). Один только батюшка в Москве все бумажки эти рвет и себе в карман складывает. Совсем уж освобождает )))

Вот "Домострой" как указывал нашим предкам: "...А благоволит Господь причаститься божественных тайн христовых, так ложечкой от священника принимая в уста осторожно, губами не чмокать, а руки сложить у груди крестом; а если кто достоин, дору и просфиру и все освященное нужно вкушать осторожно, с верой и с трепетом, и крошки на землю не уронить да не кусать зубами, как поступают иные; хлеб, ломая его, кусочками мелкими в рот класть, жевать губами и ртом, не чавкать; и просфиру с приправой не есть, а только воды прихлебнуть или вина церковного в кипяченую воду прибавить, а ничего иного туда не примешивать. Прежде всякой еды просфира вкушается в церкви и дома, никогда просфиры не есть ни с кутьей ни с кануном, ни с какою иною добавкой не есть, и на кутью просфиры не класть[13]. А если с кем во Христе целованье творить, то, целуясь, воздух также в себе задержав, губами не чмокать. Подумай и сам: человеческой немощи, чуть заметного запаха чесночного гнушаемся, как и смрада хмельного, больного и прочего смрада, - так как же мерзок и Господу смрад наш и вонь от него - вот почему с осторожностью следует совершать все это...."

Вот немного нашла в "Опыте построения исповеди" архимандрита Иоанна Крестьянкина. Правда, это на заповедь "Не сотвори себе кумира", но смысл понятен, представляется. "...Корысть приковала наше сердце к земле. Мы захламляем наши жилища всевозможными ненужными вещами, трясемся над каждой тряпкой, нет возможности даже перечислить весь список пристрастий к тем или иным вещам! Тут и одежда, и мебель, и посуда, и обувь, и книги и цветы, и запасы продовольствия (потом все гниет, поедается молью, червями, плесневеет и делается уже никому не нужным). Эта страсть проявляется даже по отношению к таким вещам, как просфоры, антидор, артос, святая вода: мы почему-то копим их как сувениры, вместо того чтобы с благоговением и молитвою потребить их. Потом в них заводятся жучки и червячки, и мы вынуждены сжигать их, а может, некоторые и просто выбрасывают святыню. Кайтесь Господу! Господи, прости нас, грешных!..."

Юля, было здесь когда-то разъяснение о плачущих детках. Как помню смысл - часто сами родители не исповедуются и не причащаются. Это может быть причиной неспокойного поведения детей. Как-то пыталась помочь бабушке уговорить внучка лет 9 пойти на исповедь. Она увещевала - иди, ведь от матери попадет, знаешь же. Ничего у нас с ней не получилось. Говорю бабуле - пойдите попросите помощи у батюшки. Может совет какой даст. Она со страхом: " Да вы что? Я боюсь.." Потом все же подошла. Удивительно было: она вроде пытается шаг сделать к батюшке, а он уже уходит. Вдруг его кто-то возвращает вопросом или просьбой. И так три раза. В последние секундочки она все же осилила...Оказалось, решили они с мамой мальчишку вот так на исповедь отправить. Она все боялась, что он из храма убежит. Не убежал, ко Кресту вместе спокойно подошли.

Целый хвост из этой темы в оффтопе. Если его не удалили уже

На проповеди в день памяти Преподобного Старца Оптинского Макария 20 сентября с.г. отец Спиридон рассказывал его житие. Сказал так же, что в письмах Старца даны ответы на все вопросы, которые могут интересовать и нас. Огромное количество писем, на которые надо было ответить, тяготило Старца, но он не оставил сего дела,чтобы управиться с которым спал порою по два часа в сутки. Дал совет обязательно и обязательно прочитать письма преподобного Макария Старца Оптинского Жития Старцев Оптинских, их письма, труды...

Нельзя ли в двух экземплярах?)) Все, судя по-всему, в монастыри отправились, и не обучают ))

Василий, без всякого сомнения помощь Святаго Великомученика Пантелеймона Целителя! Но и молитва духовника....Предполагаю))