Ерёмин Андрей

Вот и не проходим мы земные испытания на пригодность к Царствию Небесному потому, что ну ни как мы не можем доконца истрибить в себе последствия первородного греха. Ведь мы даже в творении добрых дел ищем выгоду. Мы в безумии своем надеемся на то, что наша якобы любовь нам поможет в раю оказаться. Вот эта самая надежда и есть корысть. Творение любви в надежде на отдачу. Кто сказал, что нужно делать добрые дела и давать милостыню для того, что бы спастись? И это называется творение добра ради Христа? Нет - это искаженное понятие следования за Христом. Любовь своего не ищет. Если творишь добро с умысом о спасении, то творишь его ДЛЯ СЕБЯ, а не ради Христа. Это и есть завуалированный под любовь эгоизм. По этому то мы и не понимаем, что же это такое благодать Духа Святаго. Потому, что мы ее ни когда на себе не чувствовали. Мы же пытаемся с Самим Богом сделку заключить - " Вот я сотворю добро, Господи, во Имя Твое, а Ты же меня за это пустишь в Царствие Свое? Ну или хотя бы заметочку Себе сделаешь, что я может быть туда сгожусь, если еще Тебе поработаю?" И почемуже не Богоугодно творить добро просто так, без всякого умысла и рассчета, то есть даже и в мыслях не надеясь ни на какую отдачу? Разве же это не есть прямой признак настоящей любви? Вот вы в пример благоразумного разбойника приводите. А ведь он то и попал первым в Рай потому, что ни какой корысти небыло, ни какой надежды на Царствие Небесное. Полное смирение и понимание своего недостоинства. Он не ждал опаты за смирения, не надеялся "купить" себе спасение, и именно по этому он спасается Господом. Покаяние ради любви к Нему, а не к себе. Добрые дела могут называться добрыми лишь из лукавства если в них есть хоть какая то малая доля хоть какого то рассчета на отдачу. Но во истину это уже не жертва, а именно постыдная попытка дать Богу в займы... Безумный человек, что ты себе такое помыслил? Кому ты даешь взаймы? С Кем ты торгуешься о теплом местечке? Ты же в будующем станешь похожь на того сына, который выставяет притензии отцу, что я тебе всегда работал, я всегда был подле тебя, но ты ни когда не заколол мне такого хорошего барашка, как заколол моему блудному брату. Какая же благодать Духа Святого может снизойти от торжищь с Богом? Нету, не существует таких чеовеческих дел, которыми можно спастись. Только милость Божия спасает. Потому то разбойник спасается, а праведник гибнет. Любовь над законом и в ней нет справедливости земной, а есть справедивость Небесная, Божия, не доступная для нашей логике. А дела любви ради Христа, по которым и стяжается благодать Святаго Духа, это дела не себе а Богу, бесплатно, без всяких рассчетов и надежд. Творение добрых дел ближнему, в котором ты видишь Самого Бога. Как же можно что либо дать в займы тому кому ты должен все, кому ты уже должен столько, сколько не сможешь и за милион своих жизней отдать? Ты же Им сотворен, и ты Ему даешь взаймы??? Видно нет понятия Творца, а отсюда и нет страха Божьего. Понуждаем мы себя на творение добрых дел потому, что падшие, во грехе родились. А истинно добрые дела это когда просто не можешь поступить иначе. Вот когда ты неспособен не делать добрых дел, по душевному естеству, тогда ты истинно раб Божий, а не просто им себя называешь. Благодать Духа Святого дается Богом бесплатно, по Его любви, тому кто способен ее принять в себя. Способности же появляются вместе с осознанием, что не творить добро это значит вообще не быть человеком, что это противоестественно. Творение добра по такой же необходимости как и дышать - иначе просто не можешь жить, вот это путь возврата в состояние до грехопадения. Когда все не для себя, а для Бога. Хочу сразу сказать, что спорить и вступать в прении не буду. Понимаю, что ошибаюсь во всем. Согласен со всеми кто не согласен со мной, и говорю сразу - простите меня за то, что я не прав. Простите меня за все - за ведомое и неведомое.

Не нужно нам никого судить, а нужно искать всегда возможности к оправданию любого человека. Личному разговору человека со старцем свидетель и судья один - Бог. Ни кто не знает какие были вопросы и ответы в этом разговоре, а главное - как они воспринялись и осели в сознании человека. Возможно батюшка Илий при встрече и помянул о ожесточяющемся положении на Украине, и о том, что необходимо в связи с этими событиями усилить молитвы и начинающийся пост. Возможно и попросил в личной беседе конкретного человека, что бы он сказал об усилении молитв так же и своим знакомым. Встреча со старцем волнительна, человек переживает и бывает, что путаются мысли и, что то передаётся немного не так. Важно, что ведь сама суть Богоугодна - усилить пост и молитвы. Ведь действительно начинаются очень нехорошие события. При чём ведь не написано же, что именно все безоговорочно должны "сесть" на хлеб и воду на три дня, а "Кому как по силам, кому полдня, кому больше, каждый себя лучше знает." Или, что мы сами без греха? Всё всегда ясно понимаем и чётко без искажения передаём?

Спаси Господь, Дарья. Не суетитесь. Вот батюшка Олег Стеняев - замечательный миссионер и проповедник - говорил, что православному христианину нужно жить довольно. Довольствоваться тем, что ему Бог даёт и быть смиренно - благодарным за всё. "... приходите Вы домой, дома всё прибрано, всё по скромному, тарелочка на месте, ложечка то же на месте. В углу иконка весит, под ней водичка святая. Всё от Бога, всё хорошо, мирно и покойно..." В голове у нас всегда много вопросов - как вирусы плодятся и черепную коробку изнутри распирают, спать по ночам не дают. Пустое это всё. Как говорил преподобный Амвросий Оптинский - Нужно жить не лицемерно и вести себя примерно, тогда дело наше будет верно, а иначе будет скверно. Жить — не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем — мое почтение.

Дмитрий, в Библии есть прямое показание нам от Бога, что у Бога один день как тысячу лет. И это указывается даже не один раз. Вот царь Давид говорит - "Перед очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний.", или Апостол Пётр говорит - "... у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день". И вот посмотрите, что говорит Бог Адаму о запрете вкушения плода познания добра и зла - что если он вкусит этот плод то в тот же день смертию умрёт. И мы далее, уже в 5 главе Книги Бытия, мы читаем родословие Адама - "Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер." Как же так? Ведь Бог сказал Адаму, что если он вкусит запретный плод, то он в тот же день умрет, а Адам, вкусив плод, прожил 930 лет. Не стыковка? Но ведь нужно же учитывать прежде сказанное в Писании, что 1000 лет как 1 день. Тогда и получается, что Адам умер в тот же день, когда вкусил плод. Он не дожил до конца одного дня 70 лет. Посмотрите как дивно устроенно Богом в назидании человеку, а человек не видит этого. Почему голубь чаще всего успевает запросто пролететь перед быстро движущейся машиной, или вылететь из под колёс, и только в редком случае "попадает"? Да потому, что для голубя, по его восприятию и реакции, время протекает в шесть раз медленнее, чем для человека. Для человека прошла секунда, а для голубя - шесть секунд, для человека - день, а для голубя - шесть дней. Шесть дней прошло для голубя, а солнце взошло и село, для него и для человека, лишь один только раз. И в обратном значении можно посмотреть, например, на черепаху. Посмотрим на своём примере - в детстве как у нас время шло, по нашим ощущениям? Оно для нас "тянулось". А сейчас,по сравнению с детством, оно уже "бежит". А через десять лет, если Бог даст нам здесь 10 лет, то оно уже будет "лететь". Посмотрите как явно меняется восприятие хода времени человеком, а сама секунда или год остаются не изменяемы. А почему же они не изменяемы? Кто сказал человеку, что год это год? Это сказал себе сам человек потому, что ему удобнее так считать. Не возможно не обратить внимание - в Библии показано, что наши прародители жили не 70 - 80 лет как мы, а 1000 лет, то есть в десять раз дольше, чем мы. Вот исходя из всего этого, можно понять, что совершенно абстрактная величина времени, установлена и постоянна в своём значении только по измышлению человека, так как ему удобно. Дмитрий, продвижение в человеке к познанию и истине начинается с вопроса к самому себе - "А кто тебе сказал, что ты прав?". Вот так же можно задаться вопросом - "А кто тебе сказал, что твой год - это действительно год, когда у Бога год это как тысячу лет?" Теперь Вы можете поверить в 7500 лет? В 7500 лет нашего, человеческого, современного исчисления? Но на самом то деле, если принять "корректирующую поправку" в 1000 лет, то прошло ведь - 7 500 000 лет. Но и эта величина не может быть абсолютно верной потому, что нет не абстрактного, единого течения времени для всех. Течение времени сильно изменяется от состояния духовности, и мы это очень хорошо видим - как Бог сильно изменяет продолжительность жизни и восприятие этой продолжительности относительно придуманного человеком исчислением времени. Всё дело в вере внутри человека. Если человек верит, то он в Библии видит объяснения всем своим вопросам и недоумениям. А если человек не верит, то он видит в Библии только нелепое расхождение с его пониманием "реальности" жизни.

Это благоразумный разбойник то синергией не занимался? Синергия с Богом, как и любая другая работа, может быть произведена по разному - разное время исполнения и разная интенсивность. Бывает, что короткая, но очень напряжённая, сильная работа многократно перекрывает многолетние,но менее интенсивные труды. Такая короткая и очень интенсивная, богоугодная, праведная работа называется коротко и просто - подвиг. Благоразумный разбойник совершил сразу три подвига - подвиг веры, подвиг любви и подвиг надежды. Могу подробнее объяснить суть этих его подвигов, если нужно. Это ли не синергия с Богом, которая с лихвой и многократно перекрывают многолетние подвижнические старания некоторых верующих?

Синергия - соработничество с Богом в деле своего спасения. Бог не может спасти человека без не только его желания, но и старания самого человека. Если человек, лёжа на диване, очень вдохновенно и искренне мечтает о спасении, то, по одним лишь желаниям, спасение от Бога вряд ли дастся. Нужна работа над собой. Как известно - "царствие Божие нудится". Вот эта работа над самим собой, в своём собственном перевоспитании, под руководством Бога через Святые Писания и Предания, через учения святых отцов, и есть - синергия. Можно красиво и правильно говорить о Боге, писать слова Любовь, Милосердие, Сострадание с большой буквы, но при этом, на деле быть злым, нетерпимым к людям, заносчивым, высокомерным, самому же спрашивать и тут же грубо "затыкать" отвечающим людям рот, посылать всех на право и налево, явно считая себя умнее всех. То есть - говорить о любви и Боге, и при этом самому ни каких начатков любви и малейших желаний жить по заповедям Божьим, не иметь. Не понимать и не принимать Слово Господа о том, что "не всякий говорящий Мне - "Господи, Господи" внийдет в Царствие Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного". Вот это есть живой пример пустословия и мечтания в православии о христианстве, а синергии с Богом - ни какой. Нет внимания к самому себе - как ты относишься к ближним, как исполняешь на деле заповеди Отца Небесного. Апостол Пётр о таких людях говорит - "Если я говорю языками человеческими и ангель­скими, а любви не имею, то я – медь звенящая или кимвал звучащий." В Послании Иакова таким лицемерам говорится - “Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут”. И в Первом Послании Иоанна сказано - “Кто говорит: “я познал Его”, но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины” И ещё Апостол Иаков писал - “Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: “идите с миром, грейтесь и питайтесь”, но не даст им потребного для тела: что пользы? Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе”. Если кто то говорит, что он любит Бога, а на всех ему плевать и нет ему до них ни какого дела, то он обманывает себя - нет в нём ни какой любви к Богу потому, что ближние - это и есть сам Бог, и если ты плюёшь на ближних и тебе нет до них ни какого дела, то ты, в безумии своём и диком заблуждении, плюёшь на Самого Бога и нет тебе до Него ни какого дела. Синергия с Богом - это работа над собой в понимании и преодолении такого бесовского безумия. Цель такой работы преодоления себя - это смирение. Наивысшая добродетель, которая более всех приближает к Богу. На ровне со скорбями приближает. То есть не болтание языком о любви, сострадании, милосердии, терпении и уважении к людям, а действенное, реальное проявление этого в себе самом - вот это и есть синергия.

Наталия, простите, что встреваю в разговор.Но у меня сейчас наверное похожее положение с Вашим. Очень многие и сильные скорби сейчас терплю. То же в глубине души сокрушение есть и в этом сокрушении уже видится грех. Но всё же верю, что по делам своим приемлю от Господа, и что не даёт Бог непосильного креста и испытаний никогда. Нужно терпеть и благодарить Бога. Раз такое мне даётся - значит так нужно, всё во благо. Полезно очень в таком положении почитать "Книгу Иова", но с толкованиями, что бы понятен был смысл претерпеваемых скорбей. Когда видишь такие испытания, то свои скорби кажутся лёгкими недоразумениями. Нужно нам помнить, что лишь претерпевший до конца спасётся.

Елена, верьте своим глазам. Просто посмотрите по внимательнее. Грибы лежат на капоте автомобиля, рядом с грибами на капоте видна чёрная пластмассовая головка - это распылитель омывателя лобового стекла. Этот распылитель по величине как одна вишенка, ну или как лесной орех. Но если сравнить размеры распылителя с размерами головы человека на фотографии, то получается этот распылитель с половину головы человека... Это не грибы большие, а люди кажутся маленькими потому, что находятся совсем не рядом с машиной, а на удалении. Чем дальше предметы, тем они кажутся меньше в сравнении с теми, что находятся ближе. Это очень простой и распространённый метод лукавства фотографов для удивления людей. А грибы на самом деле, если их сравнивать именно с распылителем, который находится рядом, крупные, но не особо то и большие. Мне сейчас вспомнилась притча про лисичку и молочко. Наверное расстроил Вас немного, открыв такую правду? Если так, то простите меня.

Дмитрий, далеко не всегда так получается как у Вашей знакомой. Чаще даже наоборот. Чем более человек действенно обращает внимание на своё духовное состояние и предпринимает попытки к осознанию, исправлению, спасению, тем более он терпит скорбей - Господь помогает в спасении испытанием и наказанием. Это истина от отцов - правильный путь тернист, если устремился к исправлению и спасению, то готовься непременно терпеть скорби. А раз всё гладко и мягко, то это первый признак того, что не туда пошёл. На себе самом это хорошо испытал - если проявляю большую прилежность в вере, то за то, что раньше мне вроде бы "сходило с рук", теперь наказуем становлюсь "по полной". Кому больше дано, с того больше и спрашивается. Вот и у меня есть то же очень хорошая знакомая, которая увлекается магией, астрологией. Она почти всегда находится в сильном душевном волнении, агрессивна, злоблива, не уравновешена, но категорически считает, что у неё всё нормально, что она всё знает и понимает, а все вокруг глупы и ничего не понимают. Раздражается, резко и грубо обрывает любые разговоры о Боге, не приемлет ни каких возражений... Но вот у неё нет пока ни каких особых скорбей - хоть и не работает, но живёт совсем безбедно, всякие неприятности её стороной обходят. Ведь Христос пришёл не праведников спасать, а грешников. Чего спасать человека - править его, испытывать, наставлять наказаниями, раз ему самому этого не нужно? Вот бы ещё научиться с благодарностью, а не с ропотом скорби принимать. Понятие вроде бы есть, что это всё от Бога и это всё во благо, а всё равно в глубине души обида, уныние, глубокое разочарование возникают.

Нет, я не только про плотские дела говорил, хотя это большее, что мы можем дать от себя людям будучи в миру. Молитва это разве не дело? Истинная молитва от сердца это тяжёлый труд. Но способны ли мы сейчас, в нашем настоящем состоянии, на такое богоугодное дело как искренняя сердечная молитва? Куда уж нам со святыми сравниваться, которые стяжали Дух Святый через высокие молитвы. По сравнению с нами они были совершенны и молитвы их были совершенны. Нам же Бог даёт возможность спасаться делами милосердия и жертвования себя людям. Через Евангелие Он показывает нам как нужно спасаться такими делами. Ещё раз повторю истину, что "молитва без дел мертва". Она необходима человеку, как воздух, это общение человека с Богом, но одной лишь молитвой, без дел добра и любви, человек, живущий в миру не спасётся потому, что он не понуждая себя на такие дела, просто отвергает от себя промысел Божий о нём. Устами своими говорит - "Господи, Господи", а когда Господь посылает ему страждующего, болящего, нуждающегося ближнего, то не находит в себе соучастия и сострадания к нему. Весь мир вокруг человека устроен Богом как инструмент спасения человека, а человек не видит, что всё, что его окружает - это дар вспоможения ко спасению от Бога. Не видит и отвергает саму возможность спасения. Ищущий, мир Вам и покой в душе. Не воспринимайте меня как противостоящего Вам. Каждый понимает и видит всё по своему. Это естественно - для каждого человека свой разговор с Богом. Посмотрите как получается - Вы же спрашиваете, интересуетесь, ищите и выставляете свою точку зрения и вопросы на обсуждение, а получая ответы и подсказки по запросу, почему то воспринимаете их как посягательства на Ваши интересы и устои. Ни кто ни кому ничего не навязывает, не обвиняет и не осуждает.

Так ведь речь то идёт про то, что нужно "дарить всего себя и свою жизнь". Вы что же не имеете жизни и не в силах дарить себя людям? Не имеющий милосердия не милосердствует, а имеющий милосердие где его взял, каким таким образом себя им заполнил? Простые слова таки и будут оставаться простыми словами - маниловщиной, пока не оторвёшь себя от умственных медитаций и не начнёшь, делами сострадания, милосердия и бескорыстной помощи людям, стяжать в себе благодать Духа Святого. Одними учениями и желаниями сам себя Духом Святым не заполнишь, а заполняет нас Им Сам Господь, через наши Богоугодные дела. Почему вера без дел мертва? Потому, что пока не начнёшь дела делать, ни какого тебе "заполнения" Духом Святым не будет. Как же это мы ничего не имеем, что можем другим дать? Или что нет уже вокруг людей, которые беднее, больнее и более нуждающиеся в помощи и сострадании, чем мы?

Так как публично обличил Апреля - отца Олега, и получается, что осудил через обличение, то хочу при всех попросить у него прощение. Отец Олег, простите меня. Хорошенько подумал, поговорил с хорошими людьми и священниками, и простыми православными разбирающимися по больше меня, и осознал, что я не прав. То, что анекдоты рассказывать и шутки шутить о святынях - это конечно не хорошо, и от этого я не отступлю. Но я поступил может быть и по закону, но не по любви. А любовь - превыше всего, она над законом. И получается, что я "медь звенящая или кимвал звучащий"... По моим молитвам, Господь вразумил меня, что не хорошо исправлять всех вокруг, прежде не исправив самого себя. Сам имея грехов ещё больше, чем у других, поучаю других, что правильно, а что нет. Как будто Господь Сам без меня не разберётся как Ему с другими людьми быть. Конечно и раньше знал об этом, но не осознавал так явно как сейчас. Виноват я и в том, что не зная, не видя и не слыша человека, внутренне - в себе берусь определять его взаимоотношения с Богом. А ведь это очень личные взаимоотношения, а я получается неосознанно влезаю в них. Выступаю тут правдоборцем, спасающим мир, а сам в этом мире ничего почти не понимаю. Виноват я и перед отцом Олегом, и перед всеми Вами, а главное - перед Богом. Каюсь в этом. Простите меня. А ещё осознал, что нельзя чрезмерно увлекаться ни чем, даже и хорошим. Ведь всё полезное только лишь в меру полезно. Но как сказал Апостол Павел - " ни что не должно обладать мною". Так же и форум, пусть он даже и православный, и модерируемый опытными в вере людьми, не должен пленять человека и подчинять себе. Это как то трансформирует отношения при общении - не людей живых перед собой видишь, а ники и аватарки. Это как вроде знает человек, что Бог есть, но не видит Его, и это порождает в человеке маловерие. Так же и тут - вроде знаешь, что человек есть, а не видишь его и от этого не веришь в него - какой он есть на самом деле, какое у него лицо - весёлое или грустное сейчас. Какое то машинное общение образует постепенно и незаметно холодность в душе. И затягивает если злоупотреблять таким общением. Это всё отношу лишь только к себе. У меня сложилось такое ощущение, что форумы питаются возражениями и спорами. Вот как только нет ни каких возражений и споров - форумы сразу становятся очень "вялыми" и умолкают, а как только кто то кому то возразил - тут же поднимается активность и как правило переходит в спор. Мне так священник - отец Михаил прямо и сказал - нужно прекращать тратить драгоценное время на не только бесполезную, но даже и вредную болтовню в форумах. Простите меня все. И помолитесь обо мне Господу - мне сейчас дано не лёгкое испытание в моей жизни, трудно мне сейчас особенно, как никогда. Слава Богу за всё.

Не услышали. Уже писал так в этой же самой теме. И вот как видите - не услышали. Может быть сейчас услышат... Хотя наверное - вряд ли, судя по отклику Маргариты Б., что я ничего не понимаю, значит получается и анекдоты про Евангелие травить благодатно. Перечитайте сообщение №447 - это мой самый первый ответ. Там адресно к Апрелю обращаюсь только в одном первом предложении, а далее сразу же перехожу на местоимение "мы", имея ввиду и себя самого и всех.

Сообщение № 453 не читали? Апрель у меня уже спрашивал почему я не в личку ему написал. Я ему в том сообщении ответил - "...Написал не в личку Вам, а в теме потому, что толку от такого послания ни какого - и сообщение бы то Ваше не убрали, и анекдоты бы про Библию продолжали травить. " Он же мне не в личку анекдот про Евангелие написал. Если бы написал анекдот в личку, то уверяю Вас - так же бы и ответил ему. В любом действии важен помысел - он определяет, осуждает или оправдывает само действие. Целью сообщения было совсем не обличение Апреля - какой он нехороший, а недопустимость нашего легкомысленного и пренебрежительного отношения к Слову Божьему. Важно, что бы таких анекдотов впредь не появлялось.

Не понял Вас, Маргарита. До чего я договорился? Вы можете называть мою ревность о почитании Слова Божьего как угодно - поучением, осуждением, да хоть провокацией или оскорблением, но по мере возможного, если только я буду видеть, что позволяют себе анекдоты и шутки про Христа, Богородицу, Евангелие, молча терпеть это и впредь не стану. Дебаты на эту тему поддерживать больше не буду. Просто буду жаловаться администрации и просить, что бы удалили. Если такое моё отношение кому то не нравится - можете на меня жаловаться администрации форума. Если посчитают, что я не прав, то вразумят или накажут. Господь рассудит - кто прав, а кто нет.

Александр, а я и не думал, что Вы думали спорить... Может быть я и не прав. Бог знает. Но по моему глубокому убеждению, мера и рамки дозволенного переходятся когда травят анекдоты и отпускают шуточки о Слове Божьем, Кресте Христовом, Боге, Богородице. Этого в принципе у верующего человека быть не должно, по страху Божьему. Это же внимание и трезвое отношение не только к миру, но и к самому себе. Это же бесовские козни - враги потихонечку и постепенно ослабляют и уничижают в нас почитание святынь, делают наше отношение к ним пренебрежительным. Только вот недавно на престольном празднике Покрова Богородицы в одном храме, при крёстном ходе вокруг храма, я нёс Евангелие. С большим благоговением и радостью нёс Евангелие высоко держа Его над головой. А тут вот анекдоты про Евангелие травят... Ну как можно с этим смериться? При чём как получается в понятиях у людей - что вроде как "хорошие" анекдоты про Евангелие можно травить, это "плохие" нельзя. То есть просто ни какого понимания напрочь нет, что о Евангелие не травить нужно, а проповедовать Его с благоговением.

Апрель, скажите конкретно - в чём моя клевета? Что я "понапридумывал", как Вы пишите выше? Разве я придумал, что Вы тут написали анекдот про Евангелие, и поместили картинку, где великий пророк Моисей показан в виде рыжего кота? Вы, что не понимаете, что вся суть в том, что просто нельзя шутки шутить над определёнными предметами и событиями? Ни какого общего негативного мнения я о Вас не имею. У нас с Вами пару лет назад были спорные дискуссии, но это же совсем не значит, что я считаю Вас врагом своим или нехорошим человеком. Вот это вот моё отношение к Вам, Вы действительно по напридумывали. Написал не в личку Вам, а в теме потому, что толку от такого послания ни какого - и сообщение бы то Ваше не убрали, и анекдоты бы про Библию продолжали травить. Мнение же своё никому не навязываю, а высказываю - это форум. И здесь каждый сам решает принимать ему мнение другого или отклонять. Навязывают манную кашу в детском саду.

Совершенно согласен, Александр со всем, что Вы написали. Сам иной раз пишу шутки в этой теме, и в церкви часто бывает шутим и смеёмся, конечно не во время службы. Но во всём должна быть мера и количественная и качественная. Нужно чётко себе определять грань дозволенного и не переходить черту. Вот и протоиерей Олег Стеняев, про которого мы как раз в последнее время с Вами разговариваем, часто вступает в диспуты с мусульманами, и он говорить, что нужно отдать им должное в силе их веры, а она во многом в почитании и благоговении к святыням. Попробуйте истинному мусульманину рассказать анекдот по Аллаха или про Коран... Мы же вот, вроде и понимаем, что такое страх Божий, а не имеем его вовсе, раз так вот привольно относимся к Слову Божьему. Ещё раз простите меня все, что нарушил веселое настроение.

Никого из себя не выставляю, не лицемерю, не притворяюсь, и не изображаю. Можете ли Вы обвинять человека совершенно не зная его жизни и даже не разу не видев его. Поймите, что люди по разному относятся к святыням. Мне удивительно, что Вы - вроде бы по сану священник, травите анекдоты про Евангелие, и вот так "обрубаете" меня, когда я протестую против этого. Меня совершенно не интересует откуда Вы взяли этот анекдот. У каждого свои мерки дозволенного и видение губительной прелести окружающего мира в котором живём. Но знаю точно, что у вех без исключения людей, в том числе и меня, эти мерки и видение слишком затуманены и занижены. Очень часто мы не видим и не понимаем, что творим и кому на самом деле прислуживаем. По своему безумию даже не помню как сильно я допускал хуление на Бога в молодости, но что такое было - это помню точно. Очень сильно сокрушаюсь в этом, серьёзно и сильно сокрушаюсь. Может быть по этому меня просто коробит, когда я слышу как люди развлекаются при помощи Евангелие. На полном серьёзе, без притворства считаю это безумием и хулой. Убеждён, что священники с благоговением должны проповедовать людям Слово Божие, а не анекдоты про Него рассказывать.

Вы меня простите, но Вам перед Богом не страшно анекдотами про Евангелие паству смешить? Евангелие - это живое Слово Божие, а Слово Божие это Сам Бог, говорящий с нами. Вообще тут "интересная" тема у нас получается, на форуме православного монастыря, - анекдоты про Евангелие травим, про молитвы к Богу, великого пророка Божьего Моисея в виде рыжего кота представляем... А не теряем ли мы рассудок и страх Божий? Хула на Бога может быть разной, и такой вот лукавой то же - вроде как безобидные шуточки про святыни. Но большое с малого начинается. Вот тут на форуме тема есть - "Могу молчать", а вот эту тему можно назвать - "А могу и не молчать", мы тут как раз воочию показываем как мы владеем своим языком и чувствами, как мы почитаем Слово Божие, Бога и святых. Перед чтением Евангелие с благоговением целую - это самое ценное, что может быть у человека в этом земном, плотском мире - дверь, открытая Богом, для людей в Горний Мир. Шутить не грех, грех без ума смеяться. А этот смех не просто безумный, но он ещё и незаметно человека в хулу вводит. Уже второй раз прошу в этой теме модераторов обращать больше внимания на такие анекдоты и шутки. Может лучше вообще закрыть тему, если сложно её контролировать и не допускать подобное? Простите меня - ни кого не осудил, ни кого не хотел обидеть, но не "могу молчать" когда анекдоты про святыни травят, при чём, заметьте, - не в кабаке пьяные безбожники травят.

Вот тут очень подробно - http://azbyka.ru/dictionary/12/molitvennoe_pravilo-all.shtml

Евгений, Валерий это не постоянный участник форума, а гость. Он заходил с этим вопросом два с половиной года назад и вряд ли слышит Вас сейчас.

Спаси Вас Господь, Наталия. Очень сочувствую Вам. Вы спрашивали про Пантелиимона Ледина. Вот прочитайте его книгу "Бесовские козни", что бы иметь представление - http://www.rus-sky.com/history/library/ledin.htm

Ели бы Бог молчал, то ничего бы вообще не было потому, что "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его." Обсуждаем молчание как добродетель, но для всех ли, и во всём ли молчание является добродетелью? Мы же в миру живём, и язык мы не сами себе, по своеумию вырастили, а нам его Бог дал. А зачем нам язык Бог дал, ведь кашу можно и без языка есть? Значит нам Бог язык дал, а мы с таким даром не согласны - мы его гвоздём к столу прибиваем... Членовредительствуем, так сказать. Это я к тому, что прежде чем нам - мирским людям размышлять о духовном подвиге молчания, нужно просто научится пользоваться правильно тем. что нам Бог дал. Дети вот подрастают, внуков нам рожают, а внукам нужно сказки про Илью Муромца, Ивана и Царевну рассказывать. Ну можно, конечно, взять на себя в миру подвиг затворника, а внукам телек включить с современными мультиками - пусть сами развиваются. Вот сам же понимаю, что многословен (наверное сейчас кто читает - улыбается, так как если посчитать количество букв от каждого человека на форуме, то я окажусь далеко впереди всех), и сокрушался по этому поводу, исповедовался, и получил серьёзное вразумление, что Пушкин вот то же был далеко не праведник, но так ли было бы хорошо, если бы он был менее многословен. Тут, как и в любом деле, важно не количество, а качество. Не только про количество и качество наших слов говорю, но и про наше устремление к Богу и духовному совершенству. Качество нашей духовной жизни намного важнее её количества - подниматься нужно по ступенькам постепенно и осторожно, а не взлетать когда ещё крылья не отросли. Только вчера матом разучились разговаривать, а уже о завтрашнем молчании помышляем. Нам конечно же нужно говорить, необходимо, но качественнее - думать и подбирать слова. Если не будем спешить и осторожнее относится к тому, что из уст наших исходит, тогда и количество, само собою, поубавится.