Юрий Кур

Владислав, честно говоря, ничего не понял, ни про малоросской мужичка, ни про психологиню. Возможно, я отношусь к той группе "поналипших", с которыми "наиболее трезвым участникам форума" стоит "строго отказаться вступать в общение". Отвечу Вашими словами: Но может быть хоть и писал, не имея Вас в виду, а получилось как получилось. Решайте сами.

а в чем разница? А вдруг это вообще не Чингачгук!

Почти как Вам

если мне не нравится, что Вы Чингачгука с маленькой буквы пишете и маленьким обзываете. Он вообще-то Великий Змей! Не знал, правда, что он на форуме зарегистрировался. А с тем братом, который бегемотов из болота таскает, мы рубимся не по-детски, бывает. Что-то Вас, Владислав, куда-то не в ту степь.

там же вспомнилось:

Инна, повторно привожу то, что я написал: Так что вопрос был не том (или не только о том), спасутся ли католики, а о том, возможно ли спасение в других конфессиях. Но отец Андрей первую часть вопроса, видимо, не расслышал.

Инна, ну Вы тоже потрудитесь послушать вопрос. Там юноша, назвавший себя верующий, вначале спрашивает, зависит ли спасение от конфессии, а уже потом - попадут ли католики и мусульмане в рай. То есть, по сути, вопрос можно понять в контексте идеи "Бог один во всех религиях"; а отец Андрей отвечал на другой вопрос - что спасение возможно для каждого человека, что не надо считать тех людей, которые сейчас не в Церкви, заранее погибшими. Я думаю, он это сделал непредумышленно. Такое часто бывает , в том числе, и здесь на форуме- тебя спрашивают одно, а ты слышишь другое. Overload, однако... Нужен Reset

может быть дешевле купить внешний аккумулятор?

Наверно, так. Господь "просто так" никого не призывает. Это и к нам относится, не только к "внешним". Поэтому молюсь так: "И не возведи мене в преполовение дний моих, ниже неисправлену и неготову душу мою восхитиши, но соверши мя Твоим совершенством, и тако мя настоящаго жития изведи...." Это не моё дело. Не хочу об этом даже думать.

Андрей, противоречия нет, если не считать, что человек, находящийся в данный момент вне Православия, обречен оставаться таковым навсегда. Я не чувствую в себе ни призвания, ни дара заниматься миссионерством. Поэтому рассматриваю вопрос спасения людей, находящихся вне церкви, не сквозь призму проповеди среди них, а с позиции человека, которому надо думать о своем собственном спасении. А для собственного спасения "спасительнее" надеяться на возможность спасения всех людей; конечно, через принятие Христа, что и есть присоединение к Православию. Со словами апостола Павла полностью согласен, как с приведенными Вами, так и с другими, сказанными им в том же послании: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью." (Гал.5:4-6). Андрей, я верю, что покаяние доступно для каждого человека. Конечно, чем дальше человек от Церкви, тем это труднее. "Но невозможное человекам, возможно Богу".

Согласен с Вами. Отец Андрей в данном случае почему-то изменил исходный вопрос, точнее не полностью ответил. Там парень спрашивал, влияет ли конфессия на спасение, попадут ли католики или мусульмане в рай. На самом деле здесь два вопроса, и ответ на первый - да, влияет, спасение только в Православии; ответ на второй - мы не можем судить о посмертной участи конкретного человека, будь он католиком или мусульманином, потому что каждому человеку Бог дает возможность стать причастным Ему; отсюда и разные образы крещения (https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/4_9). Отец Андрей сосредоточился только на второй части, да и то как-то скомкано, к сожалению.

Богатое приложение. Спасибо! Жаль только не предусмотрена хотя бы минимальная функциональность без доступа в Интернет.

Отцы по-разному писали об этом. Вот, например, Евфимий Зигабен: Важно, что Дух Святой говорит в псалмах. "На вопрос брата, кто говорит: «причастник аз есмь всем боящимся Тебе» (Пс. 118, 63), – Великий отвечал: “Дух Святой говорит это о Себе”(https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/tom2-asketicheskie-opyty/4)

1. прот. Андрей Ткачев - не экуменист. 2. "плохо" - это очень слабое слово:

Согласен. Но кто-то живет в Церкви всю жизнь, кто-то последние два часа, а кто-то - одно мгновение. Конечно есть: сами же сказали, что это - Христос. Символ Веры говорит, что Он "нас ради человек и нашего ради спасения" сошел с Небес, то есть ради всех людей. У человека есть свобода выбрать Свет или отвергнуть. Сегодня перед Святым Причастием читалась молитва, в которой говорится, что Христос пришел "грешные спасти от них же первый есть аз" . Если я подхожу ко Святому Причастию с такой молитвой в сердце, то должен ощущать себя последним грешником, то есть худшим всех, и уповать при этом на спасение. Как же мне тогда отвергать возможность спасения других людей, которые лучше меня? Спасутся ли они, или нет - это дело их выбора, но возможность у каждого есть. Вопрос о всеобщей или выборочной возможности спасения напрямую связан с темой предопределенности, которая рассматривалась в статье митрополита Илариона (ссылка в моем предыдущем посте). Он пишет, что есть две точки зрения в этом вопросе: "На Западе доминирующей стала точка зрения блаженного Августина, ..., что Бог изначально предназначил одних людей ко спасению, а других к осуждению, причем свободная воля человека не играет никакой роли в деле спасения. Предопределенными ко спасению являются все те, кому Бог дает веру, и если Бог дает ее, то воля человека не может ей сопротивляться. Одних Бог научает вере, других — нет: первых научает по милосердию Своему, вторых не научает по справедливому суду[vi]. Поскольку все люди, вслед за Адамом, получили справедливое осуждение, то не было бы никакого упрека Богу, даже если бы никто не был избавлен от осуждения[vii]. Иными словами, если бы даже Бог никого не спас, Его нельзя было бы упрекнуть в этом. Что же касается вопроса о том, почему Бог избирает одних, а не других, то ответа на этот вопрос вообще не следует искать, потому что «непостижимы суды Его и неисследимы пути его» (Рим. 11:33)" Другая точка зрения преобладает на Востоке: "...С точки зрения Отцов Восточной церкви, предопределенными ко спасению являются все созданные Богом люди; нет ни одного заведомо предназначенного к погибели, осуждению или проклятию. Об этом в IV веке говорит Иоанн Златоуст, настаивающий на том, что «все были призваны, но не все послушались»[xiii]. Он задает вопрос: «Если все согрешили, то почему одни спаслись, а другие погибли?». И отвечает: «Потому что не все захотели прийти, хотя по воле Божией все спасены, так как все призваны»[xiv]. Иными словами, к спасению предопределены и призваны все без исключения, но спасаются лишь те, кто добровольно откликнулся на зов Божий; те же, кто отвергает Божий призыв, не спасаются. В V веке о всеобщем предопределении ко спасению говорит Кирилл Александрийский: Иисус Христос прямо сказал: «Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас» (Мф. 11:28). Вот, Он призвал к себе всех, и никто не останется непричастным благодати. Ибо, сказав: все, Он вообще никого не оставляет в стороне. Тех, кого Он, зная, каковы они будут, предопределил для причастия будущих благ, Он, как сказано, и призвал, так что они вкусили оправдание через веру в Него, став уже невосприимчивыми ко греху[xv]. В XI веке к толкованию Рим. 8:29-30 обращается Симеон Новый Богослов, полемизируя с теми, кто «извращает к собственной погибели» слова апостола и говорит «что пользы мне поднимать многие труды, показывать обращение к покаянию, если я Богом не предопределен ко спасению?». Отвечая этим лицам, Симеон пишет: Не слышите ли каждый день Спасителя, взывающего: «Живу Я и не хочу смерти грешника, но чтобы он обратился и был жив»? Не слышите ли, как Он говорит: «Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное». Может быть, он сказал одним: «Не кайтесь, потому что я не приму вас», а другим, предопределенным: «Вы же кайтесь, потому что я предузнал вас»? Нет! Но каждый день в каждой церкви Он взывает на весь мир: «Приидите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас». Приидите, — говорит, — отягощенные многими грехами к Тому, Кто берет (на Себя) грех мира![xvi] Призванным ко спасению и предопределенным к обожению является, по мнению Симеона, всякий человек, следовательно, оправданным и прославленным может стать любой, кто этого захочет. Бог желает всех людей без исключения сделать богами по благодати: Благодать Святого Духа стремится возгореться в наших душах, чтобы… приближающиеся к огню — или каждый в отдельности, или если можно, все вместе — воспламенялись и сияли, как боги… Я думаю, и так оно есть на самом деле, что (именно) в этом заключается воля Божия о нас…[xvii]

На этот вопрос ответил апостол Петр: "Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему." (Деян.10:34-35) Так давайте выполнять, а не обсуждать, как другие выполняют. А о спасении католиков и мусульман зачем тут рассуждать? "Внешних судит Бог" (1 Кор.5:13). В приведенном ниже докладе митр. Иллариона, в частности, говорится: "Причина погибели многих людей заключается не в том, что Бог не обращался к ним напрямую или через Своих вестников, а в том, что «не все послушались благовествования» (Рим. 10:16). Путь ко спасению открыт для каждого, и каждый человек, созданный Богом, предызбран ко спасению. Но не все выбирают путь Божий, а потому и не все спасаются". http://www.patriarchia.ru/db/text/5461348.html Каков путь спасения для внешних - Бог знает. А для нас этот путь - в жизни в Церкви, которая учит нас бояться Бога и поступать по Его правде. Кстати, православная миссия на Ямайке перешла под омофор РПЦЗ из КП. https://spzh.news/ru/news/67238-jamajskoje-vikariatstvo-konstantinopolyskogo-patriarkhata-pereshlo-v-rpcz

А Вы пока читайте по одной Славе в день. Почувствуете, что мало, добавьте ещё одну. Если будете по две читать, то на первой поминайте живых, а на второй - усопших. А потом, как батюшка скажет

Про мужа тут как-то забыли спросить. Он-то что думает? Ему тоже "на крест", если что.

само по себе грекофильство ну хуже, и не лучше чем, например, русофильство. Беда в том, что на этой почве вырастает русофобия, славянофобия и т.д. В лекции митр. Илариона прозвучала информация, что, когда патриарх Кирилл в последний раз пытался отговорить Варфоломия, тот высказал убеждение, что после его Томоса практически весь епископат УПЦ перейдет в новую структуру. Патриарх Кирилл возразил: "перейдут один или два" (как и произошло), а Варфоломей ответил: "А по нашим сведением, уже 25 человек готовы перейти...". То есть, конечно, весь расчет Варфоломея был на то,что большинство канонических архиереев перейдет к нему. Почему он так думал, почему не поверил патр. Кириллу? Из-за предубеждения, а предубеждение было и есть - из-за неприязни. И вот так из ложно понятой любви к своей Родине и к Церкви выросла злоба. А злоба привела к разрушению. Сегодня у них самих раскол и нестроение. И нам нужно учиться на этом примере: как бы и нам не заболеть грекофобией. Если это действительно так, если действительно "греческий мир настолько далеко ушел ... в этнофилетизм", что Православие для него пустой звук, то почему ещё "вчера" миллионы паломников ехали в Грецию, на Афон; мы читали хорошие книги хороших греческих богословов, греческих подвижников и получали от этого много пользы. И это при том, что славянофобии константинопольской иерархии не одна сотня лет, страдали от неё не только русские. В 19-начале 20 века КП запрещал болгарам служить на церковнославянском языке, чем вызывал огромное возмущение; и в наше время греки запрещают славянам,живущих на севере Греции употреблять славянский язык в богослужении... Так что и то есть, и это. То, что у них хорошо, надо принимать, а то, что плохо- отвергать. И не бросаться обобщениями, вроде того, что "аргументы от Православия для многих "греков"... потеряли какое-либо значение". Возможно, что даже для Варфоломея Православие не потеряло значение. Пока все-таки разрыв происходит по линии канонической; канонические вопросы хотя и основываются на вероучении, но все-таки не тождественны ему. И мы видим, что уважаемые греческие подвижники не порывают со своим епископатом, хотя многие из них не согласны с решениями своих предстоятелей. Значит, не всё ещё у них потеряно.

Это Вы всё выдумывали. Чтобы по-настоящему видеть себя плохим, надо быть святым. Потому что это означает видеть свои грехи. Естественно. Так Церковь помогает в решении совсем другой "проблемы" - проблемы вечных мучений с демонами в геенне огненной. Вот и ответ - Вы хотели с помощью Церкви решить свои земные вопросы - работа, семья и проч. А Господь сказал "Ищите же прежде Царствия Божия и правды его, и это всё приложится вам". Радуйтесь, что не получили - это Господь Вас спасает от геенны А вот когда смиритесь и захотите быть с Богом, и начнете искать Его, тогда сами не заметите, как и другие дела будут налаживаться. Вы и тогда, и сейчас в таком состоянии, что не можете судить, что такое "хорошая работа" и "хороший мужчина". А может Вам нужен на самом деле тот, которого считаете, что он "плохой"? Ничего пока не потеряно. Ищите Жемчужину.

Даша, ну, ведь, наверно, Вы не просто так воцерковились. Что-то Вас подвигло на это. Постарайтесь в душе вспоминать то время. Никто никому ничего не должен. Просто когда человек обретает Бога, он стремится к Нему и старается стать лучше, старается поступать так, как написано в Евангелии. А для этого и даны такие средства, как исповедь, пост, молитва. Делать вид, что всё хорошо не надо. Заповедь "всегда радуйтесь" следует понимать в том смысле, что надо радоваться тому, что мы с Господом и имеем упование на вечную жизнь в Его Царстве.

Нет. Надо всегда радоваться. Если Вас там обижают, или если Вам приходится идти против совести, то поищите другое место. А если просто работа неинтересная, то утешайтесь мыслью, что работаете во Славу Божию!

Ловим на слове! Тогда с Вас магарыч! Расскажите нам что нибудь рождественское! Эх, нельзя мне! всё в бока уйдет!

Образование не заменяет жизненный опыт. На что Александр, в сущности, и указал. Унизили его Вы. А с ним и многих форумчан. Я не специалист в области психологии. Знаю, что у психологии есть существенные достижения, но, как и в большинстве дисциплин, в основном, это касается тех направлений, где есть деньги - спецприменения, политика, управление людьми. Может и неплохо избежать этих сфер? Наверно, есть что-то смежное. Эт-то точно!