Юрий Кур

Это всё печально, но никакого отношения к профилактике домашнего насилия не имеет. А вот то, что написал Владислав, действительно ужасно: сплошной произвол. У меня родственница уже сейчас пишет все разговоры на диктофон. Как примут закон, то эта паранойя примет вселенские масштабы. А как еще докажешь "угрозу" и "попытку"? Пока все аргументы, которые на форуме приводились в пользу закона сводятся к тому, что правоохранительные органы плохо работают. Но, даже сейчас, если бы те "знакомые, которым отказали в полиции, сославшись на показатели", действительно хотели посадить своих мужей, то мер для этого вполне достаточно - начиная с прокуратуры, которой наплевать на показатели полиции. Думаю, что всё дело было в том, что потом сама остыла и передумала. И может быть и полиция поэтому отразила - знали, что завтра всё равно придет и заберет заявление. Сколько раз такое тоже бывало.

Действительно ли нам нужна эта александрийская традиция? В том докладе, в частности, говорится: Но судя по православной энциклопедии, деятельность свт. Мелетия вылилась в то, что фактически александрийский патриарх руководил всей православной ойкуменой: Судя по комментариям в ВК тех православных, которые "со смущением" относятся к разрыву общения с КП, их больше затрагивает не богословская, а каноническая сторона вопроса. Есть, конечно, те, кто выстроил у себя в воображении стройную картину Церкви со Вселенским патриархом во главе, но таких меньшинство; а большинство "условно не вполне согласных" с разрывом боится того, что полное пренебрежение каноническим правом приведет к разрушению церковного организма; и поэтому они хотели бы решений, которые как-то вписывались бы в каноны. Подчас эти усилия приводят к формализму.

какие есть

По-моему, поддержка Собора - только в заголовке СПЖ. Иероним ведь тоже "не против Собора", если Варфоломей созовет. И здесь мы видим: Если Албанский предстоятель действительно говорит о Соборном решении, то этот говорит о том, что все зависит только от двух человек, которые должны между собой договориться либо в одном комитете, либо в другом.

Андрей, да вот подчас и без когнитивного диссонанса люди друг друга не понимают. Что ж поделаешь. Будем стараться услышать друг друга. Мы ж тут не теоремы доказываем.

А с чего они вдруг начнут жить лучше после принятия закона? Семьи это точно не укрепит, а ещё один механизм отжатия квартир создаст. Юристы с риелтерами быстро подсуетятся и наладят конвейер выдачи охранных ордеров "за долю малую". Мне думается подобные советы предполагаются для конкретных ситуаций. В каких-то случаях может быть и так, а в каких-то нет. Всякие есть. Так же как и мужчины.

А содержание там выше написано. В несколько своеобразном стиле.

А что это за механизмы? Я против домашнего (и не домашнего) насилия, только не понимаю, почему сейчас женщина в полиции не может обосновать необходимость защиты, а в каком-то другом месте (суде, например) - сможет. Там что, доказательств не надо будет? Если нет, то что делать с презумпцией невиновности ? И в том законе, как я понял, понятие "насилие" собираются трактовать достаточно широко - экономическое насилие, преследование и пр. И дети могут пожаловаться на родителей... А если папа/мама неродной, то простор для фантазий вообще до самой бездны. А главное, мы же видим, к чему этот мировой опыт за границей привел. Там что, семьи крепче стали?

Вообще-то отвечает.

только не надо выдумывать это знание.

Да, любим мы, любим Ветхий Завет. Только для нас он детоводитель ко Христу, а не "тайное знание". Кстати, Псалтирь - это часть того самого Ветхого Завета, и мы её не то что "изучаем", а вообще всю жизнь поём!

Но вы же сами говорите, что это Ваше мнение. А чем Вас не устраивает учение Церкви по этому вопросу? Оно не противоречит Писанию, и имеет подтверждение в жизненном опыте миллионов людей. Уж это весомее, чем частное мнение.

Вот тоже задумался, какой тут может быть критерий? "Мир в душе" - это очень правильно, но требует времени для осознания; а времени как раз может и не быть. Думается, что правильное решение тут не мерить на весах степени лжи, а подумать о Господе, о том, что вот Он здесь рядом и смотрит, как поступаем. Тогда и правильное решение придет, кому и что сказать, или молчать. Вероятно, мы не правильно понимаем, что такое ложь. Мы по-обыденному этим словом называем то, что нам кажется неправдой. И получается, что правда, это какое-то абстрактное соответствие какой-то объективной действительности, которая непрерывно изменяется и пойди узнай её. И мы забываем, что Истина - это Христос, правильно то, что соответствует Воле Божией, а ложно то, что не соответствует. Поэтому в сложной ситуации надо думать не о том, "во спасении ли эта ложь", а о том, как бы нам Волю Божию исполнить. Вот научиться бы так всегда поступать!

"Скрывать информацию" и лгать - это, на мой взгляд, не одно и то же (по крайней мере, не всегда). Мне кажется, на Ваш вопрос нет однозначного ответа. Например, Раав-блудница солгала соглядатаям и спасла себя и свою семью, имя её до сих пор помнят люди. Бывает случаи, когда человек просто не может что-то принять, и лучше умолчать, а бывает, когда мы искажаем информацию по страсти, например, из корысти или по слабоволию. Господь, когда надо было не отвечал вопрошавшим, а с другой стороны дал заповедь "да будет слово Ваше: да, да; нет, нет..." (Мф.5:37). По-моему, в житии св. Ефрема Сирина описан такой случай - он спорил с каким-то ученым-еретиком, который в спорах пользовался своими книгами, а книги эти хранил у одной своей почитательницы. И вот Ефрем пришел к этой женщине и попросил те книги на время, под предлогом, что и он хочет ознакомиться с этим учением. Та с радостью дала, а Ефрем ночью склеил все листы в книгах, и когда тот "ученый" захотел ими воспользоваться, то был посрамлен. Вот как хотите, так и понимайте. Мне кажется, что ложь - это очевидный грех, когда отрекаемся от веры, когда не говорим правду или говорим неправду из корысти или из боязни, "страха ради иудейска". Но бывают и "военные хитрости"; с ними, конечно, надо быть осторожным, так как мы не "ефремы сирины", но и без них не обойтись. В качестве негативного примера "правдолюбца" можно вспомнить расслабленного, которого Господь исцелил, а тот пошел и донес на него первосвященникам.

Как раз недавно на эту тему прочитал интервью американского батюшки из ПЦА: https://pravoslavie.ru/125682.html

и при этом самый большой конкурс на специальности типа "государственное и муниципальное управление" и "таможня"...

"пояндексил" текст-исходник темы. Похоже, что 12 часов назад такой же "манифест" был размещен на форуме azbyka.ru, но сейчас его уже ликвидировали. Кто-то что-то раскручивает. На молодежь это действует. К сожалению. И, по-моему, всё это настолько тухло написано, что даже не стоит обсуждать. Просто собраны все штампы, начиная с перестроечных времен. А может мы столкнулись с тем самым обещанным искусственным интеллектом, который примеривается к решению задач "сокращения отдельных категорий населения"? Только искусственный интеллект оказался бюджетным вариантом. Вот и разозлился на чиновников.

Можете, конечно, игнорировать, но именно об этом я Вам и говорю. Вы же сами написали: А Вам в ответ было сказано, что выбор атеизма объясняется не тем, что родители или священники что-то не так объяснили и не помогли, а потому что человек сам так захотел; что атеизм не имеет рационального обоснования и его выбор имеет корни в сердце человека, пораженном гордостью. Так что всё по теме. Я не знаю Вашего мировоззрения, а оценку атеизма даю как раз с с опорой на "библейской заповеди". Если Вы понимаете заповедь о любви к ближнему как согласие с заблуждениями, то ошибаетесь. Христианство - это не сюси-пуси. Если Ваше мировоззрение - атеизм, то это смерть души и путь в геенну, от чего из любви к Вам и пытаюсь предостеречь вместе с остальными форумчанами. Тем более, что Вы писали в начале, что выросли в христианской семье, а следовательно, можно предположить, что Ваш атеизм - это не плод неведения, а сознательное отречение. Но то, что Вы здесь, внушает надежду.

Уважаемый Смогу: так тупое - оно и есть тупое - ведь серьезных-то аргументов у атеизма нет. В советское время было достаточно сказать, "что научная" обоснованность атеизма вытекает из марксизма, а "учение Маркса всесильно, потому что оно верно" по определению. Только от доказательства истинности своего учения марксисты элегантно уклонялись, говоря что объективная истина выявляется всей общественно-исторической практикой, то есть на бесконечно долгой истории. Правда в том, что "неистинность" самого марксизма выявилась гораздо быстрее, как только перестали за инакомыслие расстреливать и сажать. Пропресвитер Александр Шмеман писал в своих дневниках: "Но настоящая, "демоническая" тайна нашей цивилизации не в искании смысла, а в том, почему она так страстно хочет смысла без Бога . Почему, иными словами, она так глупа метафизически. Эта глупость между тем является, по-моему, главным "доказательством" бытия Божия. Ибо имя этой глупости – "гордыня": "будете, как боги". Падение Адама и Евы совершается, продолжается, действует всегда , и locus этого действия не какая-то отвлеченная "природа", которую-де мы "унаследовали" от Адама, "locus" этот – цивилизация. Она и есть "змей-искуситель". Она открывает человеку его возможности (неограниченные!) и скрывает от него тем самым его онтологическую ограниченность, она говорит ему: "будете, как боги". Удивительно: каждый подлинный "творец" – скромен, а созданная этими творцами "цивилизация" – горда. Маленький человечек, вылезая из туристического автобуса, смотрит на картину Микеланджело и говорит: вот на что мы, человечество, способны! Вот что мы создали! То, что смиряло художника (а каждый творец только в ту меру и творец, в какую он "смиряется" перед своим творческим даром), становится источником гордыни для "человечества". Так что единственным основанием атеизма является гордыня. Псалмопевец Давид называет атеистов - безумными: "Рече безумец в сердце своем - несть Бог..." (Пс.13). Видите откуда идет - от сердца, а не от ума. Поэтому и надо очищать свое сердце от всякой дряни, чтобы увидеть истину.

Не пойму, автор темы (Владимир П.) удалился что ли с форума? В профиле отсутствуют сведения о регистрации.

А по-моему, более тупой интерпретации "фактов структуры мировоззрения" чем атеизм трудно себе представить. Ведь эта система взглядов вообще не имеет НИКАКОГО научного обоснования, а на бытовом уровне использует доказательства вроде того, что в Библии как-то не так описано возникновение мира. Ну и как тот факт, что Библия - это не учебник физики или биологии, может бы доказательством несуществования Бога?

А что Вы под этим понимаете? Если знакомство с достижениями науки и техники, то многие оптинские старцы ими интересовались и разбирались. Просто людям хочется подвига. Вот из Москвы в Оптину съездить - это как бы и подвиг. Точно так же в Москву к Поясу Богородицы со всей страны ехали, наверно, из Калуги тоже. А москвичи не очень. А вообще да, у нас на приходе активно паломнические поездки батюшки организуют. Но не только у нас. Я летом под Серпуховом живу, так там примерно так же.

Как начнет детям уроки помогать делать, не будет сил даже на кровати лежать.

... либо жена под боком... Что мы можем там посоветовать, когда не знаем, как и что у них в семье, что жена думает, здоровы ли дети и они сами и проч.

А я таки подозревал, что он не прост!