РПЦ не отменит службы даже в случае распространения коронавируса

[inna d 4 836]

Я Вас поняла. Спасибо.

[На берегу реки 1 409]

С деятельностью священника Георгия Гапона можно познакомиться в статье от Фомы. Кстати вообще интересная судьба у человека, восторгался о. Иоанном Кронштадтским, даже однажды служил с ним. Хотел как лучше, а получилось... как получилось:

 

Лечить души людей, поддерживать их, возвращать людям надежду - вот что ощутил своим призванием молодой человек.

Родители невесты наотрез отказались отдавать ее за бедняка, но полюбивший Гапона полтавский архиерей Илларион (рассматривавший когда-то дело о его толстовстве и получивший благосклонные отзывы о талантливом учителе от некоторых высокопоставленных родителей) предоставил ему доходное место в кладбищенской церкви. Самого же молодого священника привлекают, конечно, не деньги, а возможность помогать людям с помощью своих доходов. На средства от треб о. Георгий устраивает братство для бедных. Людей покоряют утешительные проповеди Гапона, его горячее участие в судьбе каждого...

 

Нравственное падение о. Георгия происходит летом 1902 года. Он совращает несовершеннолетнюю воспитанницу приюта Синего креста Александру Уздалеву. Еще до этого он любил бывать в покоях воспитанниц, писал нескромные стихи в их альбомы, грешил против целомудрия. Теперь же происходит самое страшное, из-за чего Гапон уже и не может продолжать дальше священнослужение - по 25-му апостольскому правилу (поскольку продолжает жить с Уздалевой, объявив ее своей гражданской женой)...

 

В этот момент для священника было бы естественно отменить шествие, предотвратив тем самым пролитие крови. Но Гапон словно забывает о своем призвании примирять и прощать. Он делается как бы антиподом священника, он весь - пламенный революционер. Окрыленный своей ролью в происходящих событиях, он мечется по различным отделениям «Собрания» и призывает людей к борьбе. Это он первый говорит о стрельбе и пролитии крови: "Если солдаты будут стрелять, мы будем сопротивляться. Эсеры обещали бомбы". 7 января на совещании с меньшевиками Гапон говорит: "Если нас будут бить, мы ответим тем же, будут жертвы... Устроим баррикады, разгромим оружейные магазины, разобьем тюрьму, займем телефон и телеграф, - словом, устроим революцию..." 8 января Гапон пишет царю, что если он не выйдет к народу и не удовлетворит его требования, то "неповинная кровь ляжет между тобой и русскими людьми". Все дело революции Гапон исполняет как по нотам. Революционеры удивляются: откуда он все знает, как вдруг он стал таким, как им надо? Они не предполагают, что тот, кто ими руководит, тот и ему сам все подсказывает. Не служа литургии (это в воскресный-то день) и ограничившись только молебном, утром 9 января Гапон выводит людей на смерть...

 

Интересная историческая статья, рекомендую для общего церковного образования: https://foma.ru/tragediya-svyashhennika-gapona.html

[ALEXANDR 2 726]

15 минут назад, На берегу реки сказал:

Скрытый текст

 

С деятельностью священника Георгия Гапона можно познакомиться в статье от Фомы. Кстати вообще интересная судьба у человека, восторгался о. Иоанном Кронштадтским, даже однажды служил с ним. Хотел как лучше, а получилось... как получилось:

 

Лечить души людей, поддерживать их, возвращать людям надежду - вот что ощутил своим призванием молодой человек.

Родители невесты наотрез отказались отдавать ее за бедняка, но полюбивший Гапона полтавский архиерей Илларион (рассматривавший когда-то дело о его толстовстве и получивший благосклонные отзывы о талантливом учителе от некоторых высокопоставленных родителей) предоставил ему доходное место в кладбищенской церкви. Самого же молодого священника привлекают, конечно, не деньги, а возможность помогать людям с помощью своих доходов. На средства от треб о. Георгий устраивает братство для бедных. Людей покоряют утешительные проповеди Гапона, его горячее участие в судьбе каждого...

 

Нравственное падение о. Георгия происходит летом 1902 года. Он совращает несовершеннолетнюю воспитанницу приюта Синего креста Александру Уздалеву. Еще до этого он любил бывать в покоях воспитанниц, писал нескромные стихи в их альбомы, грешил против целомудрия. Теперь же происходит самое страшное, из-за чего Гапон уже и не может продолжать дальше священнослужение - по 25-му апостольскому правилу (поскольку продолжает жить с Уздалевой, объявив ее своей гражданской женой)...

 

В этот момент для священника было бы естественно отменить шествие, предотвратив тем самым пролитие крови. Но Гапон словно забывает о своем призвании примирять и прощать. Он делается как бы антиподом священника, он весь - пламенный революционер. Окрыленный своей ролью в происходящих событиях, он мечется по различным отделениям «Собрания» и призывает людей к борьбе. Это он первый говорит о стрельбе и пролитии крови: "Если солдаты будут стрелять, мы будем сопротивляться. Эсеры обещали бомбы". 7 января на совещании с меньшевиками Гапон говорит: "Если нас будут бить, мы ответим тем же, будут жертвы... Устроим баррикады, разгромим оружейные магазины, разобьем тюрьму, займем телефон и телеграф, - словом, устроим революцию..." 8 января Гапон пишет царю, что если он не выйдет к народу и не удовлетворит его требования, то "неповинная кровь ляжет между тобой и русскими людьми". Все дело революции Гапон исполняет как по нотам. Революционеры удивляются: откуда он все знает, как вдруг он стал таким, как им надо? Они не предполагают, что тот, кто ими руководит, тот и ему сам все подсказывает. Не служа литургии (это в воскресный-то день) и ограничившись только молебном, утром 9 января Гапон выводит людей на смерть...

 

Интересная историческая статья, рекомендую для общего церковного образования: https://foma.ru/tragediya-svyashhennika-gapona.html

 

Можно тему открыть: Интересные факты истории. 

 

[Olqa 13 238]

1 час назад, niki сказал:

самолюбие взбудоражил

О, многоликий Ники....

[На берегу реки 1 409]

Хорошая идея, Александр! Предмет интересный. Буду рад, если откроется такая тема.

[Olqa 13 238]

22 минуты назад, ALEXANDR сказал:

 

Не понятно, какой отклик в душе на предложение...Надо ли? Или: надо!!! Окончание жизни этого человека... И из каких источников собраны материалы, имею в виду вообще  все, что есть в инете.

Изменено 23 мая, 2020 пользователем Olqa

[niki 290]

5 минут назад, Olqa сказал:

О, многоликий Ники....

 

учусь у одной мной любимой матушки, которая некогда вдохновила на данные мои шедевры, а дело в её исполнении было вот как ))

 

"... Не отвечайте, если только для себя самого ))) "

 

 

[Olqa 13 238]

Только что, niki сказал:

"... Не отвечайте, если только для себя самого ))) "

Только не забывайте, какие ЭМОции  последовали на это ))). Наступить на любимый мозоль, а то и несколько, знаете ли, как отозваться может...))

[inna d 4 836]

На тему о Гапоне и прочих, читала интересную книгу, присоединю фото.

Источники для этой книги довольно интересные. У кого будет интерес, почитайте.

[*Владислав* 2 280]

В 22.05.2020 в 04:59, isxodnik сказал:

Пришёл в храм - убил священника"? Это ложная постановка вопроса. Правильная - полагаться на промысел Божий, исполняя Его волю. Наверное Господь позаботится об угождающих ему. Будет это здоровье, болезнь, или гонение от лжебратий - на всё Его святая воля.

У меня маме в этом году 80. Больше двух месяцев, как и положено сидит дома. Привожу ей каждые два-три дня продукты. Алгоритм действий такой: в квартиру не захожу, ставлю пакет в прихожей, прихожу в маске, держим дистанцию 1,5-2 метра, мама все пакеты сразу снимает и выбрасывает в мусорку и отдает мне, остальное протирает, затем моет руки...

Наверное, я мог бы действовать, как раньше. Обнять, поцеловать, посидеть поболтать, чаю попить... И сказать: " Ты знаешь, я вроде, здоров, но если я вдруг носитель безсимптомный и тебя заражу и ты помрешь, то ты должна понимать, что на то была Божья воля и Его Промысел, т.ч. не переживай по этому поводу, только уповай и веруй...

 

Сказав так, я же правильно все сказал, так ведь? Ничего не переврал, не исказил, так же?

По форме... А по сути? Не называется ли это цинизмом?

 

Из каких цветов зла, при этом я составлю букет и украшу храм своей души, с клумбы номер восемь?

 

8. Гордость

Презрение ближнего. Предпочтение себя всем. Дерзость. Омрачение, дебелость ума и сердца. Пригвождение их к земному. Хула. Неверие. Лжеименный разум. Непокорность Закону Божию и Церкви. Последование своей плотской воле. Чтение книг еретических, развратных и суетных. Неповиновение властям. Колкое насмешничество. Оставление христоподражательного смирения и молчания. Потеря простоты. Потеря любви к Богу и ближнему. Ложная философия. Ересь. Безбожие. Невежество. Смерть души.

"В помощь кающимся" (свт. Игнатий Брянчанинов).

https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/v-pomoshh-kajushhimsja/

[*Владислав* 2 280]

17 часов назад, niki сказал:

 

ооо, выскочка

о

с

ч

Уважай русский язык и его носителей, начинай предложение с прописной буквы и в конце ставь точку. Через столь малое научишься элементарному уважению собеседников, а там и даст Бог сможешь удержать палец свой и не тыкать им через клавиатуру в русских священников.

 

Ты же Бог пишешь с заглавной буквы...

"Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?" (1 Иоан. 4:20)

[Roza 816]

12 часов назад, niki сказал:

 

прошу прощение, чьё самолюбие взбудоражил в столь прекрасный субботний день ))   

 

 

 

Тут не самолюбие взбудоражили ( поминаемый Вами отец - этих  характеристик Ваших - не читает), тут скорее всего  - сочувствие  к Вам...)))

Вразуми Вас Господи!

 

Изменено 23 мая, 2020 пользователем Roza

[Roza 816]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Наверное, я мог бы действовать, как раньше. Обнять, поцеловать, посидеть поболтать, чаю попить...

У нас почти все ходят без масок, толпами собираются, молодежь тусуется в клубах.Такое впечатление, что для них карантин закончился. От троих церковных уже слышала, все это обычный грипп, все придумано. Мои аргументы, что  2 Лавры слягло, Дивеево, многие священники, архиереи , свидетельства знакомых православных медиков - не вразумляют, качают головой и с сочувствием смотрят на меня. В цыфры не верят. Хотя официальная статистика показывает, что заболеваемость не снижается, хотя карантин ослабляют. Чем закончится все это - непонятно.

 

[*Владислав* 2 280]

52 минуты назад, Roza сказал:

Такое впечатление, что для них карантин закончился. От троих церковных уже слышала, все это обычный грипп, все придумано

Да почти везде так, к сожалению... 

У нас храмы открыли с условием соблюдения мер: обязательны маски, расстояние... Во всех местах, где только можно объявление висит: "Вход только в масках!". Часть идет без масок, спрашиваю: "Хотите, чтобы опять закрыли храм, а настоятеля оштрафовали!" Чего только не услышал.))) От "не увидел", "забыл, не возвращаться же теперь" до "всё ерунда и руководствоваться надо здравым смыслом"... плюнул, бросил спрашивать.

[Кирилл Каракасов 7]

Да картина не утешительная... людям сколько не говори про маски и дистанцию, они все равно по своему поступают...руководствуясь не фактами, а своими убеждениями...А то, что храмы закроют вы верно говорите...надо строже с этим, иначе неизбежно.... Завтра в церковь... поглядим на послушных и смиренных верующих....лишь бы проверяющих не было, а то если захотят всегда найдут

3 часа назад, *Владислав* сказал:

Хотите, чтобы опять закрыли храм, а настоятеля оштрафовали!"

 

[Леонид_Киев 51]

On 5/22/2020 at 2:52 PM, Olqa said:

Киев. 22 мая. ИНТЕРФАКС - Правительство Украины обнародовало этапы снятия ограничений, вызванных эпидемией коронавируса.

В частности, согласно постановлению, с 22 мая можно будет проводить богослужения в присутствии прихожан. При этом необходимо придерживаться ограничений по количеству участников - один человек на 10 кв. метров.

Другим важным условием, как следует из документа, будет эпидемическая ситуация в конкретном регионе. При этом сам карантин в стране продлевается до 22 июня, а решение о его ослаблении может быть пересмотрено не реже одного раза в неделю.

Я скажу вам "по секрету", что на Украине богослужения с прихожанами и не прерывались по сути. Вышеуказанный принцип дистанционного размещения прихожан был в каком-то смысле разрешен все это время. Церковь его декларировала, и власть не возражала. Правда, кто там эти метры считает. Спасало то, что полиция, как правило, не проявляла фанатизма, кроме Пасхи - тогда выставляли наряды на входах в храмы и старались ограничивать присутствие мирян. Но миряне вполне успешно присутствовали на Пасхальном богослужении и находясь на улице - через приоткрытые окна все было слышно, а полиция со двора уже не выгоняла.

А если "знать места", то и в принципе можно было участвовать в богослужениях как раньше. Даже без всех этих масок, проспиртовываний лжицы и нецелования икон. Кто ищет - тот найдет. Кому нужно быть на настоящей службе в храме - тот найдет храм. Кому важнее сидеть дома и бояться - тот найдет линк на богослужение-онлайн

[Леонид_Киев 51]

On 5/21/2020 at 10:59 PM, isxodnik said:

"Пришёл в храм - убил священника"? Это ложная постановка вопроса. Правильная - полагаться на промысел Божий, исполняя Его волю. Наверное Господь позаботится об угождающих ему.

Совершенно согласен! Про "убийство" в данном случае - чистой воды манипуляция. Убить - это сознательно произвести действие по умерщвлению человека. В случае этой (и любой другой) болезни - чистое проявление воли Божьей! Без Его воли никто не заболеет, хоть его сто коронавирусников обчихает, с если есть на то Его воля, то заболеет, хоть весь в скафандр оденется и дома будет безвылазно сидеть. По радио Радонеж один священник привел хороший пример: в Москве умер дедушка, который вообще на выходил на улицу весь карантин - умудрился подцепить коронавирус, видимо, от продуктов по доставке.

Именно так меня учили священники, когда до всяких коронавирусников, я задавал вопросы, как мне общаться с людьми с подозрением на туберкулез, например - на все воля Божья!

 

П.С. И, кстати, здесь много писали про "выкошенные" коронавирусом монастыри. Я лично таких не знаю. Знаю монастыри, где проведены анализы и обнаружен вирус у почти всех насельников, но чтобы их при этом "выкосило" - как-то не слышал. Поболели, выздоровели. Не было бы истерии - наверное, и в больницах не лежали бы, на ногах перенесли бы. Кто-то умер бы. Ну так люди смертны. И еще неизвестно, так ли уж плохо было для конкретного монаха умереть именно сейчас. Я предпочитаю думать, что Богу виднее, когда своего забрать.

[isxodnik 69]

21 час назад, *Владислав* сказал:

У меня маме в этом году 80.

Во времена мучеников некий человек увидел спешащую куда-то христианку с ребёнком, и говорит ей: не ходи туда, там христиан убивают! А она отвечает: потому и спешу, чтоб получить венец себе и сыну.

Вот ведь фанатичка, да? Лишить бы её родительских прав! Вместо того, чтобы беречь священный дар жизни, соблюдая социальную дистанцию от мучителей, она по гордости своей обрекает на смерть себя и ребёнка!

[~ Весна ~ 2 874]

4 часа назад, isxodnik сказал:

: не ходи туда, там христиан убивают!

У нас что, сейчас за Христа убивают? 

В церкви? 

При момощи вируса? 

[Olqa 13 238]

1 час назад, ~ Весна ~ сказал:

У нас что, сейчас за Христа убивают? 

В церкви? 

При момощи вируса? 

Лена, сколько угодно таких людей, которые уверены, что монахов специально отравили, кто-то из священства умер -  "по делом ему, или по делам ему"  и т.д. Поэтому лучше оставить все объяснения, это только повод предоставлять слово ковид-дисседентам, которые толпами бегают по интернету и кричат о своих великих открытиях. В основном, это люди, либо проплаченные теми, кто ждёт переворота в России, либо просто оторванные от реальной жизни в миру по разным причинам, не видят, что происходит, не знают положения дел в больницах. Живут в своем маленьком миру и лелеят  свои "открытия".  Даже сейчас, когда уже ситуация выходит из берегов... 

Для реально живущих людей пост со странички в Вк:

НЕ ВОШЛО В СЕГОДНЯШНИЙ ЭФИР,  НО ВАЖНО!
Друзья, если вы заболели ОРВИ, у вас высокая температура, одышка, субъективно тяжёлое состояние, но скорая отказывается везти вас в больницу, существует возможность САМИМ приехать в больницу. По закону, при личном обращении с высокой температурой и одышкой вам не смогут отказать в госпитализации. Но этот совет, конечно, на самый крайний случай! Прежде всего, вызывайте скорую и требуйте госпитализации у приехавших врачей, если ваша температура выше 38 и имеется одышка. Ссылайтесь на рекомендации Минздрава. И ещё: вы должны говорить и даже кричать о нарушениях публично, письменно обращаться в местный Минздрав и вашу страховую компанию! Если вас оставляют дома в тяжёлом состоянии с высокой температурой - это абсолютное нарушение всех норм и это наказуемо. Но под лежачий камень вода не течет, боритесь на местах. Пишите на сайт Минздрава, Депздрава, на страницы президента в соцсетях.
Есть такой интернет-ресурс "СКОРАЯ ЖУРНАЛИСТСКАЯ ПОМОЩЬ", обратитесь туда - они оперативно реагируют.
И ЕЩЕ: момент сейчас сложный, больных много, мы на пике заболеваемости, каждому нужно быть готовым к госпитализации в случае необходимости.
При наличии хронических недугов подготовьте на бумаге список диагнозов, а также перечень лекарств с указанием доз, которые вы принимаете регулярно. Сами лекарства тоже закупите с запасом на несколько недель. Если понадобится, возьмите их с собой в больницу. Берите с собой в стационар запас масок и беруши - больницы переполнены, люди кашляют, спать без беруш будет сложно.
Если болеете дома - меньше лежать, больше сидеть. В больнице тоже лучше меньше лежать, если врач не рекомендовал другое положение.
Берегите себя!

https://vk.com/wall221375396_11073

 

[Юрий Кур 3 259]

6 часов назад, isxodnik сказал:

Во времена мучеников некий человек увидел спешащую куда-то христианку с ребёнком, и говорит ей: не ходи туда, там христиан убивают! А она отвечает: потому и спешу, чтоб получить венец себе и сыну.

Вот ведь фанатичка, да? Лишить бы её родительских прав! Вместо того, чтобы беречь священный дар жизни, соблюдая социальную дистанцию от мучителей, она по гордости своей обрекает на смерть себя и ребёнка!

Но она же шла сама, и не влекла за собой своих родителей и родственников, не рассказывала мучителям о членах своей общины, которые где-то прятались.

[isxodnik 69]

8 часов назад, Юрий Кур сказал:

и не влекла за собой своих ... родственников

 

15 часов назад, isxodnik сказал:

христианку с ребёнком

 

Изменено 24 мая, 2020 пользователем isxodnik

[ALEXANDR 2 726]

Такого не было у нас еще. И страна большая, везде сила вируса разная. Для себя, так понял ситуацию: Патриарх дал выбор поступать по любви. Вот остался дома, по болезни, по любви к ближнему, у которого много детей маленьких, или мать старуха, или муж инвалид, или сын инвалид, остался и не осудил того кто пошел в храм, но осудил себя...потому что ты виноват в том что произошло, а не Пушкин. И вот если после сидения дома получил дар покаяния, плоды любви, значит правильно поступил. А тот кто пошел в храм, подвергая ближнего смерти за тебя, молился в храме так, что получил тоже дар покаяния и любви, и тот поступил верно. Если же не было этого, надо молчать в тряпочку. И наконец решиться быть а не казаться, надеясь на помощь Бога прийти к покаянию и любви. Мы одна церковь. И все мы разные, и обстоятельства разные, и состояние душ у всех нас разное ... Святитель Николай не осуждает тебя за твою жизнь, а любит, и готов слушать твои молитвы, и молить Бога за тебя. Одно должно быть  общее между нами, намерение  любить друг друга, и даже тех кто  вне церкви, и даже тех кто против церкви. Все просто. Но что бы все запутать, нужно фантазировать всякие теории, оправдания, осуждения. 

И конечно, символ веры. Мы веруем и ЧАЕМ воскресения мертвых и жизни будущего века!

[sibiryak 5 250]

12 часов назад, Леонид_Киев сказал:

П.С. И, кстати, здесь много писали про "выкошенные" коронавирусом монастыри. Я лично таких не знаю. Знаю монастыри, где проведены анализы и обнаружен вирус у почти всех насельников, но чтобы их при этом "выкосило" - как-то не слышал.

Типичное буквоедство брат насчет "выкосили", все все поняли . Выкосило не значит убило....

 

В вечерних молитвах Вы все грехи совершили за день о чем просите прощения?

[inna d 4 836]

Господь сказал:"Без Мене не можете творите ничесоже". 

Поэтому посещали службу, слава Богу. Не посещали службу по вышеназванным причинам, слава Богу. Не надо надмеваться ishodnik над теми, кто послушал Патриарха. Все было по Божиему Промыслу. ALEXANDR, по-моему, очень точно высказался.

Изменено 25 мая, 2020 пользователем inna d
ошибка