Мария Ш

Вы поставили перед собою ложную цель. Быть людям вместе или порознь - решение обоюдное, свободное. И не является самым важным в жизни. Ну, что поделаешь, если кто-то ушел. Основная цель - Господь и отношения с Ним, а как пойдет остальное - не принципиально. Уверенность строится на незыблемом основании. На камне веры, на Господе, а человек.. ну что с него взять, кроме анализов. Результат обязательно должен быть, конечно. Но не тот, к которому мы по недоразумению, бывает, стремимся.

Елена, хорошо, что Вы есть на форуме и вообще! С днем Жизни)

У вас добрый помысел, а у меня конкретика, которая вписывается только в предположение, что человек только через 25 лет в монастыре начинает что-то понимать. Стартовые данные разные. Если говорить по теме, то знаю случаи, когда дети оптинских прихожан, подрастая, живут по-мирски, рожают от кого придется, но веры не теряют, приходят иногда. Не как чужие, а как к себе домой. Родители же пришли к монастырю, получив свои тяжелый опыт в миру, ну и дети отправились за своим. От взаимодействия много зависит. Один мирской священник читал настолько невнятные проповеди, что многие досадовали и я ничего не ждала от него на исповеди, кроме разрешительной молитвы. Заметила только, что он искренний и скромный человек. Без превозношения, но твердо он сказал для меня совершенно неожиданные и важные слова. Возможно, Бог видит, когда человек готов принять вразумление, и священник обретает дар слова. Далее он, зная, что не силен в слове, стал читать проповеди с листа. А теперь у него вообще хорошо получается. Прихожане уважают его за усердие.

Да, странное дело. Если ЭТО таки огромное искушение, какова цена остальных "проблем", с которыми пришел человек? Много лет подряд бывала на исповеди у оптинского батюшки, многие хотя бы зрительно знакомы.. и продолжают выяснять, кто за кем, кто раньше идти должен. Я пару раз спросила, что , на страшный суд торопимся, уступала, уходила в хвост очереди, какая разница, за кем.. а энтузиазму у людей не убавилось.. А хочется, ага).

Поношение и хвалу надо принимать равнодушно, точно не спорить. В качестве игры можно что- то неожиданное сказать, "поблажить", чтобы "сменился ветер".. , но мой опыт показывает, что это очень редко срабатывает. Обличитель рано или поздно устанет. Переключится на что-то..

Монах. Вроде он. Творчество скитской братии во главе с их начальником.

Такой сложный русский язык.. что тут скажешь) Последователи религии синто и конфуцианства традиционно уважают старших. Общая мысль ясна. Ну, да, старших нужно почитать, смерть встречать желательно насытившись днями и в полном адеквате отпрсвляться на заслуженный покой) Мой батюшка не благословляет внуков называть своих бабуль просто по имени. Так во многих семьях принято, где бабушка внешне молодится и вполне сошла бы за бабоньку, тетеньку. Тут дело в соответствии и подлинности. Чтоб не помереть в неопределенности - то ли пионнркой, то ли пенсионеркой)

Соседняя тема ( младенец VS псалтирь) побудила напомнить про книжку, . Не ему.. но хоть кому-то .. - Лакофф и Джонсон "Метафоры, которыми мы живем".

Пожалуйста, помолитесь о моей сестре, болящей Нине. Крещена. Сейчас скорую ей вызывать будем.

https://yandex.ru/video/touch/preview/17100305159823631072

Далековато. Гораздо ниже. Я высказалась раз 100, как заметил Владислав, но это было напрасно. Спасибо Вам за сочувствие.

Вы великодушно прощены. У меня был разговор о конкретных случаях и личная растерянность, когда не знаешь, что делать, как в этом жить.. и боль, а не пространный разговор о Церкви. Тем более с большой буквы. Нотации (то есть замечания, сделанные в особой манере) меня не задевают. Ничего личного. Просто не принимаю. И, надеюсь, не раздаю ничего подобного. Избави Бог от такой пошлости. Ок. Теперь мы знаем об этом)

Вот именно. Не стоило вам реагировать. Вы лично моей точки зрения не поняли. Я ничего не приравниваю. Согласия конкретно с вами я не ищу. Было тяжело на душе, попросила молитв. У всех. Кто откликнулся - благодарю. А нотации .. дурновкусие это по-моему.

Речь не обо мне. У меня есть нецерковные знакомые. И я не решаюсь их приглашать. Просто говорю, что для меня это важно - ходить в храм. Сейчас такой возможности нет. Это во-вторых. Во-первых.. вы уже не поняли.. и не надо Штиль. Мне это не понятно. Потому безразлично. В целом я Богу благодарна. Радоваться и благодарить за частные нестроения не счтиаю адекватным. Не понимаю.

Некоторые себя причисляют.. я с таким явлением сталкивалась, а у вас жизненная экспертиза куда шире. Кто как. Некоторые понуждают себя. Не слышала, чтобы обвиняли здание. Но вы и больницы, наверное, посещаете.

Спасибо за ответ в целом. Да, храм -место особое, конечно. Не нарушить, уклониться от зла (обет верности супругу или монашеские обеты) можно и из страха, а возлюбить ( основная заповедь) со страху никак не получится)

А как же в этой жизни? В плане "пользы"? Кто обвиняет храм, сооружение культового назначения? "Малое стадо" вне подозрений. А большое стадо.., ну что о нем беспокоиться, раз Создатель для облегчения их же загробной участи, чтоб меньше скрежетали, веры не дал... Все слова предсказуемы. Таинства не лишены силы. - предмет веры. Участники церковной жизни - люди высоких дарований Духа. Об этом читает нецерковный человек и приходит в церковь. а малое стадо такое: мы стадо малое...

Не мой же. Речь шла о сомневающемся человеке. Я его пытаюсь понять. Дело не в словесных противоречиях, а в противоречиях слова и дела, возможно. Не таинство теряет силу, а зашедший в храм человек не обретает доверия. Говорить можно, что угодно, но надо быть святым. Только и всего. Святые совершенно точно бывают. Церковь совершенно точно есть. Только -где? Вот это вот оно и есть? Ну... да

Дышит, где хочет. - такой контраргумент? Ну, в кротком любящем сердце хочет, значит не там, где к вам относятся неуважительно и корыстно, как в некоторых храмах. Слово Церковь предусмотрительно написано с большой литеры, чтобы не возникло лишних вопросов про храмы, куда некоторые, зашедши однажды, не поняли, зачем. Про школу и общие интересы мысль вполне ясная, только по факту сомневающийся, возможно, не нашел, чему он мог бы научиться у конкретных постоянных прихожан.... ..такие вопросы возникают в случаях: сходил - не понял зачем, 2 кто-то теребит: надо ходить, ходи, почему не ходишь, там исцеление.. а сам ведет себя как болящий в фазе обострения и не располагает. 3. Сам Господь призывает ( любым способом), тогда больше шансов найти тот самый ответ, который получили святые.

Поклоняться Богу можно на всяком месте ( Со времени воплощения значение Храма не то, что было у евреев. Главное для первых христиан было собраться вместе во Имя Господне. Культовые сооружения у них не сразу появились) . И молиться надо всегда, а не только по воскресеньям. Но если заповедан по будням труд, а выходной - посвящать Богу, то и нужно для этого то самое особое времяпрепровождение - в особенном месте, в храме, если есть возможность. Чтобы понять значение посещения храма, нужно выполнять это правило особого дня. Без практики понимания не наступит.

Об этом столько раз говорено... в моем случае был другой вопрос - (про страстность, претерпевание в целом). Если Христос живет в человеке, как говорилось выше, его душа нечувствительна внешним ударам. Если это бедность всякое типа этого, я могу понять, что душа святого к этому не чувствительна. У них порог чувствительности другой. Но в целом, если сам Христос по человечеству испытывал страдания, да, непорочно, но терпел, то святой, который имеет в себе Христа, с чего будет защищен и нечувствителен. Просто верующему возможно сохранить при этом благодушие.

Я о том, что душа, подвергаясь ударам (как вы понимаете "внешние" удары? ), чувствует их, но преодолевает волнение и успокаивается, если ищет успокоение в Боге. Насколько я понимаю, нет такого "уровня", когда человек в дальнейшем становится совершенно нечувствителен к "внешним" раздражителям. душа не чувствительна к ним совершенно, пожалуй, исключительные и не частые моменты. Если даже Христос небезболезненно переживал голод, болезнь, предательство друзей и страх смертный, что говорить о простых людях? "Внешние" удары уступают радости о Господе. если она есть, она всегда берет верх.

Христос терпел удары физические и "моральные", те, что связаны с предательством, непониманием.. и превозмог их все. Душа Моя скорбит смертельно». (Мф.26:3–8). Если Он Победитель, то было и борение, не разовое, когда душу по-буддистски ничего не трогает, а то, что Он по-человечески проживал, находясь в послушании воле Отца.

"В мире скорбны будете" и "всегда радуйтесь" не противоречит одно другому. Первое, скорбь, христианам гарантирована. По разным причинам. Но если человек молится и благодарит, он обретает в этом радость. Она даже не в форме веселия, ликования, все равно превышает скорбь.

Про "всегда радуйтесь".. κάνε μου τη χάρη - "сделай милость","будь добр", те порадуй. η χάρη θέλει αντίχαρη- Греческое слово призывает к действию, которое дарит радость ближнему. И умножает добро. Это слово и как синоним благодарности и благодати выступает. Уже имеющего в себе Христа надо ли приглашать? Приглашение к радости, как и пожелание здоровья - настраивают на усилия, которые необходимы, чтобы то и другое обеспечить. Царствие есть. Оно дар Божий, но берется усилием. Можно ли понять этот призыв как "будьте добры друг к другу", тогда будет радость о Господе. Иначе память о Нем даст другое настроение - суд впереди немилостивый тем, кто не оказывает милости. Батюшка, верно? Это связано с текстом, или за уши притянуто.. я понимаю, что радоваться и "просто так" можно. Т.е без явных оснований, или просто всвязи с благодарностью, что солнце светит и тп. (Житейский опыт)