Мария Ш

Форумские попытки рассуждением не назовешь. Кроме того, серебряный век русской поэзии- не вся поэзия. Главный поэт - Творец. Этот термин можно так и перевести. А царь Давид поэт? А Симеон Новый Богослов поэт? Православие про творческое, со-творческое восприятие реальности. "Кто до чего достиг, тот так и поступай". Если тебе не нужны те или иные тексты, не нужно об'являть во всеуслышанье, что ты выше этого. Если нужны, то не навязывай. Кому надо - сами решат. А предложенный подход - подбор наиболее проблемных мест из текстов и игнорирование творческих (они же духовные) удач, напоминает бесовскую работу. Ангелы и демоны, пчелы и мухи, люди и люди. Каждый выбирает для себя. И Вас с праздником, батюшка! Пс. На творческие неудачи можно закрывать глаза, но можно и говорить о них. Осмыслять как проблему. Для этого нужен разум и такт. Для этого нужна любовь и жалость к конкретному человеку, о котором говоришь.

Помогай Господь! И с Праздником!

Юрий, у меня к Вам просьба. Подумайте, нужно ли защищать старца Нектария (старенький был, хорошо ли знал), Павлович (хватило бы ей фантазии притянуть за уши такое!) И самих авторов. Перед кем? Перед набором цитат все беззащитны). Дорогой набор цитат, а что это значит?) Текстовать еще будете...

Ндааа. Вопросы были направлены на то, чтобы выяснить, кто перед тобой. Собственный монолог мне не нужен. Диалога, как я и предположила, быть не может. По указанной причине.

https://youtu.be/4rI_QhmlKCI

Прочли. Задолго до вашего предложения. Христианину ничего подпирать не нужно. Вот именно. Очевидно: В том-то и дело, что кто-то ограничивается сором. Вы не ответили на вопрос о собственном впечатлении от прочтения. Не поразмыслили о самом феномене людей слова, авторов. Это не удивило. Большие авторитеты подавляют восприимчивость. Понимаю. Диалога с набором цитат, разбавленных хамоватыми выпадами, быть не может. И не надо кормиться тем, что не способен переварить. Вполне можно обойтись без светской литературы. И без литературы вообще. Епископ Нестор (Доненко) "Любовь рождается в свободе" - сборник проповедей и статей. Попадется - рекомендую. Там о том, что такое христианский подход. Меня простите.

Господи, помилуй! - вот и весь отчет.

Это частный случай. Нектарий Оптинский постоянно читал классику, ценил и любил русских поэтов. Когда это верно встроено в иерархию ценностей, это не проблема.

Ага. По направлению ветра.

И она скоро поблекнет) не знаю, утешит ли вас Державин? "Река времён в своём стремленьи Уносит все дела людей И топит в пропасти забвенья Народы, царства и царей. А если что и остаётся Чрез звуки лиры и трубы, То вечности жерлом пожрётся И общей не уйдёт судьбы." Хотя "ничто на земле не проходит бесследно", но вот сама земля-то пройдет, и небо как свиток... того. Но раз "весь я не умру", то важно только направление. "Сыне, даждь мне сердце". Главное, чтобы это удалось, а отразится ли это в каких-то заметных артефактах, не так уж важно. А я в Болдино была, подала сорокоуст об упокоении. Приснился крепким, не старым, подал воды умыться. В гостевом доме ночевать оставил. Самого помню очень смутно, а вот чувство, что благодарит - было отчетливым.

Нуу, наверно есть... предложите что-нибудь в контексте темы, я с удовольствием прочитаю Я имею в виду другое. Перефразирую. Если вы ранее ознакомились с творчеством людей, о которых написал арх.Рафаил, должно же быть и свое собственное впечатление. Или оно полностью вторит сказанному в цитатах, коими и ограничивается? Никто не считает гениев святыми отцами. Об этом не надо говорить. Но почему и зачем они есть? Без цитат.

"И пока из какого-то чуда Не восстал завопить мертвец, Поэты ревели, словно верблюды От жестокой грыжи сердец."- это шершневич Есенину. Поэты говорят от сердца. (Да, часто неразборчивого и грешного). Их слова нельзя сводить к результату присутствия в тои или иной тусовке. Не зняю, кому и зачем я говорю. АРХ. РАФАИЛ большой писатель. Что уж Кому это грозит?) Критики, к слову заметить, тоже говорят от сердца...

Главное здесь - подлинность. я не знаю Есенина, Белого, Шершневича, Соловьева, Маяковского и тд., но это не значит, что не читала. О.Рафаил, похоже, знает всех... но разве это не поверхностный взгляд (гуманитарное преступление), считать поэзию любого подлинного поэта (а все перечисленные такие и есть), плодом участия в тайном обществе? Действительно есть переклички знакомых между собой поэтов. Да, там было и влияние. Брюсов, Гумилев, вяч. Иванов. были лидерами. Вели занятия. Но главное - не влияние одних на других, а подлинность, собственный голос, "лица необщее выражение". Да, в среде интеллигенции была проблема духовной неразборчивости. Увлечения спиритизмом и соответствующими практиками... откуда это? Почему бы? Да ведь место свято пусто не бывает. Когда пастыри не пасут, среди овец разброд. Если человек одарен, искренен, восприимчив, но не имел опыта живого свидетельства веры, он предоставлен себе и своим смутным представлениям о добре и зле, жизни и смерти.

Можно и так) А святому Нектарию старцу Оптинскому известно. Конец - делу венец. Перед смертью он просил сжечь поэму 12. Говорить о пушкинской гавриллиаде, о блоковской 12 можно, поскольку они были. Но поэты это оплакали и пережили. А у нас какая цель, когда акцентируем внимание на этом?

Как глубокомысленно! Только Блок милостью Божьей, умирая, каялся. А о болезни поэта есть исследование. Карелин явно не знаком с заключением специалистов. Как же? А есть что-то, помимо того, о чем говорит Карелин?

Знаком И? Жалеете о знакомстве?)

Мдааа.. Вы часто выкладываете длинные фрагменты текстов Карелина. Просветить? Мы уже знакомы с творчеством перечисленных авторов. ( кроме шершневича. А Вы?) "Фрагменты нравственности", "косметика страстей" и прочие словесные завитушки наносят некоторым читателям моральный ущерб). Своими словами бы... если хотите что-то сказать. А Карелина, ясно, что рекомендовали бы к прочтению тем, кто еще не знаком с ним...

https://spzh.news/ru/news/77584-glava-fanara-puty-k-jedinstvu--centralynaja-tema-nashih-otnoshenij-s-papoj

Батюшка пытался образумить, не смог, тему закрыл по своему решению. Возражений нет. Вам опять показалось. Прям вот так и лить на себя?)

Да, та служба составлена раньше. Наше прежнее с рпцз отдаление, как принято считать, не было вызвано догматическими расхождениями. Хотя Василий великий и называет причиной расколов канонические расхождения, это не признавалось в нашем случае. На сегодняшний день эта рана уврачевана без лишних разбирательств. Оказывается, на некоторых приходах МП служат по исходному тексту. И никакой гражданской розни это не вызывает.

Сейчас, слава Богу, вышла увесистая книжка с зарисовками целиком! А сколько стоит человек? Керсновская, которая прошла через ад, считала, что человек стоит столько, сколько стоит его слово. Ей удалось не говорить лишнего, а за сказанное отвечать. А не прятаться "в кусты", чуть что. У всех свои навыки.

И мои предки были крестьянами. Трудились с утра до ночи каждый день, а по воскресеньям в храм. Странников принимали ( калик перехожих). Считались зажиточными. Крыша не из соломы, а металлическая. Мельница. Гончарное производство. Скотоводство. Огород. Кто-то в город уехал, выучился. Дед вспоминал, как раскулачивали". Забрали все. Только последний мешок с горохом остался. И тот решили забрать для красной армии. Дети вцепились, плакали, просили оставить хоть это, чтоб голодать не пришлось. Подучили сапогом пару ударов. Мешок упустили.. а у двоюродной прабабки, которая тоже показалась зажиточной, сначала младенца вместе с люлькой из окна вышвырнули, а потом дом по бревнам разобрали, чтобы в соседнем селе школу постиоить. Храм взорвали. Хотя сельские жители пытались отстоять.. а ведь это далеко не все. Поэтому и понятен ответ св.Андроника Пермского перед казнью. Почитайте, кто хочет, Ефросинию Керсновскую "Сколько стоит человек"! Текст совсем не художественный, зато четкости прибавляет. В другой теме мы уже говорили, ну, это батюшка говорил, что ничего просто так не бывает. И все случилось не на пустом месте. А предавали Царя не только светские, но и церковные люди. И Бога они же предавали. Иногда просто молчанием и мудрым бездействием (От подобного да избавит нас Господь).

Может. Не поняла. Я не вникаю во внутренние мотивы автора. Это не одно и то же , но что здесь плохого, если мы сравниваем слова гимнов стран, например. Не в присутствии граждан этих стран, а если между собой говорим. В сша большой упор на принцип управления силой, у нас сила в правде и преемственности ( обтекаемо), улыбаемся над "щеневмерлой" и задаемся вопросом к кому обращены слова советского гимна :" вставай, проклятьем.." и кому свойственно кипеть возмущенным разумом. Кто-то видит разный подход и задается вопросом.