Таблица лидеров

По мере духовного роста человек приобретает возрастающее подобие Божие, и соответственно, в меру приобретенной благодати - некоторые Его качества. Одно из качеств Божиих это всеведение, поэтому духовный человек видит на порядок больше, как в себе, так и вокруг себя. А в первую очередь это грехи, которые как пыль и паутина по углам под светом Божиим проявляются. О чем мы многократно читаем у св. отцов видеть свои грехи "яко песок морской". Другое дело, что с этим видением делать. Бог видит вообще всё, но тем не менее относится к нашим грехам с совершенной любовью, и не молчал о них, как мы многократно же видим в Евангелии. Так что молчать о грехах я не нахожу сообразным, но и говорить о них следует с любовью и в благодати, соответственно заповедям. Вспоминается покойный архим. Венедикт, человек безусловно большого духовного опыта, ну так он тоже наблюдал за человеком, и если видел, что не исправляется кто-то, мог очень серьезно вразумить. Касательно добра и зла мне ближе аналогия свет - тьма. Нельзя сделать фонарик, светящий лучом темноты, она не имеет своей сущности, это просто тень, отсутствие света. Равно как и холод это всего лишь отсутствие тепла. Бог попускает некоторым созданиям до поры до времени отдаляться от Его света, так и ад существует по милости Божией к тем, для кого свет Божий невыносим .

Значит, по моим грехам Господь не дал мне объяснить вам - - вот и слава Ему! Нечего мне высокоумничать. Простите меня, Инна!

Что- то подобное, то что озвучил о. Алексей, уже приходилось слышать. Бывает такое, что некоторые речи смущают либо просто не вмещаются. Тут, наверное, надо просто отложить этот вопрос на время, не рассуждая и не рассусоливая. Потому что кроется риск запутаться ещё сильнее, либо ещё хуже, не заметив как рассуждая - тонко впасть в осуждение. Однозначно надо проходить мимо смущающих вещей, тем более если их озвучивает священник. Если причина непонимания в том, что ещё надо духовно подрасти, то отложив этот вопрос до времени, терпеливо ждать когда Господь откроет. А если же причина непонимания в другом - то тем более надо не рассуждая отходить и вручить смущающий вопрос на Бога, и успокоиться. Главное мир в душе сохранить. Возможно я ошибаюсь, но мне так думается.

Когда я учился в институте, один преподаватель учил нас никогда не писать что-то на доске с ошибкой, даже если при этом объясняешь ошибку. Потому что память человека причудливо устроена и через много лет с большой вероятностью он вспомнит именно эту ошибочную формулу. При этом, конечно, надо как-то объяснить человеку, что правильно, а что нет. В этом искусство преподавания. Батюшка говорил о чем-то подобном. Ведь и апостол Павел писал, что у меня не было бы и мысли пожелать греха, если бы я не узнал об этом конкретном грехе из закона; но виновник этого будет не закон, а живущий (таящийся) во мне грех. Батюшка говорил о том, что хорошая проповедь должна учить как НАДО делать, а не как НЕ надо. И он абсолютно прав, потому что как НЕ НАДО, мы и сами знаем и умеем )) И при этом хороший проповедник искусно объяснит и как НЕ НАДО, не повредив паству. Конечно, у любого правила есть исключения, особые обстоятельства и пр. И насколько я понял, о. Алексей говорил, в основном, о проповедях. Инна, это беда нас всех )) Мы все не можем промолчать, как правило. Поэтому на нашем уровне можно хотя бы обезопасить себя убеждением, что мы что-то недопонимаем и хотим понять, что говорит человек.

Можно задать ряд наводящих вопросов, чтобы прояснить, то, что для вас не ясно. Если у человека получается задавать вопросы правильно, у него все шансы правильно же и воспринять ответ. Для этого надо уметь взять внутреннюю паузу, утихнуть. И иметь в виду, что понимание может не сразу появиться. Формально общеизвестные вещи, пока их человек усвоит, годы могут пройти. Лучше предположить, что пока что-то не ясно и не призносить во всеуслышанье пожелание вразумления. Это затрудняет ваши взаимодействия не только с этим священником, но и с Богом. Если со стороны священника прозвучало бы нечто враждебное учению Церкви, этим занялся бы священник же. Он не только грамотнее, но и полномочия имеет.

Особенно соглашусь, если это диалог. Тебя спрашивают "где я", и ты подсказываешь. В этом случае, в любви и благодати не только говорящий, но и вопрошающий. И это давно известно, что надо сначала помолиться Богу, чтобы получить ответ от человека. А в остальных случаях, гораздо конструктивнее терпеть и покрывать любовью, и "молчать громче", потому что "не в коня корм". Можно снизойти на более низкий уровень, но только чтобы попытаться поднять. Если тебя не понимают, нужно оставить как есть, иначе твое снисхождение превратится в твое падение, и не более того. И вообще, само слово "грех" имеет отрицательную коннотацию, то есть, оба участника диалога должны осознавать, что это беда. А если одна из сторон рассматривает это как благо, как достоинство, то попытка "перекрасить" чаще всего приводит к негодованию, гневу, агрессии, а как корень - непонимание, что это грех. Поэтому и "не мечите бисер перед свиньями". Господь, когда диалог невозможен, часто молчит. И часто - это лучшее. У меня скоро уже будет 600 сообщений на форуме. Это - недопустимая вольность столько болтать. В эту тему писать больше ничего не буду, так как считаю ее исчерпанной, добавить какого-то конструктива в нее я уже не смогу, уже все сказано.

это уровень святого человека, да и то, наверно, не всегда. Крест - это всё-таки что-то на пределе сил; Воскресение потом. Утешает то, что кто без крестов, тот не Христов; значит, можно надеяться, что кто с крестом, тот со Христом...

Для этого я специально рассказывал про "вам нужно в Москву". Можно смотреть глобально (стратегически), можно локально (тактически). С глобальной точки зрения, тактические цели являются ложными. Но вполне приемлемые в своем контексте. Глобально, с момента падения Адама и Евы, смысл (цель) жизни православного христианина в соединении с Богом. Все остальные цели (без исключения) являются ложными (с глобальной точки зрения). Но глобальное имеет мало практического приложения. Поэтому весь путь разбивается на кусочки, и в каждом кусочке ставится своя цель. Ее нужно достигнуть, чтобы этот кусочек одолеть. Только нужно избегать подмены глобальной цели локальной, как самодостаточной (идолопоклонства). И понимать на каком участке пути находишься. Потому что одни цели для тебя уже стали ложными, потому что путь пройден, другие еще ложные, потому что до них не дорос.

Тут дело не в самонастройке, точнее, и в ней тоже, но косвенно. Радоваться скорбям - это уже явное действие благодати, а в нас она действует по Промыслу Божию. Иногда отступает, тогда скорби "накрывают с головой", иногда Господь "подарок" делает, тогда посреди любых искушений мир чувствуешь. А Промысл дарует благодать сообразно нашей жизни, но не напрямую, а как Господь сочтет нужным. Можно стараться сколько угодно, но вот Господь сочтет, что подарки дарить неполезно, и ничего не будет, а то и наоборот, скорбей еще больше подвалит. А иной раз на ровном месте Господь утешит, это все Он лично регулирует. А бывает, что очень надолго закладывается какая-то скорбь, и только Бог видит, что только через длительное время оно принесет человеку пользу. Борьба со страстями она длиной в жизнь...

А что это поменяет для вас? Смущаться в одиночестве или смущаться в компании - это разные состояния? Меня слова батюшки не смутили. И что? Владислав свое непонимание выразил в более-менее приемлимой форме и получил подробное пояснение. Нормально. "Кто до чего достиг, тот так и поступай." Нравятся проповеди о грехах - они есть у вас, никто не отнимает. Нравится 108 псалом - грейтесь. Он в открытом доступе. Никто не отнимает. И не запрещает. Кажется, что батюшка заблуждается?помолитесь келейно, а не на виду у всех, о его здравии. И о своем заодно) Предоставьте священникам об'ясниться друг с другом. А так, Роза хороший совет выше дала.

Хорошо бы, конечно, иметь Новый Завет на церковно-славянском и русском языках, для лучшего усвоения...

В таких случаях думаю: если бы мне полезен был текст, я бы его поняла. Вразумления в таком случае попросила бы для себя )). Потому что, без всякого для меня сомнения, отец Алексей - пастырь. И, возможно, совсем не моя мера понимать пока, ведь отец Алексей имеет опыт с другой стороны исповедального аналоя.

Конечно, любой опыт может стать полезным. Болото все же может быть лучше некоторых других мест ). *** Смотрите, какое размышление встретилось: "Есть искушение читать Притчи (да и любой другой библейский текст) просто ради того, чтобы прочесть. Вознесем молитву Господу о том, чтобы Он коснулся нашей способности понимания, Его Слово просветило наше сердце и изменило его, и путь жизни открылся нам ,и появились силы действовать по прочитанному..." И в Псалмах - молитвы. Вот тоже не просто бы "читать Псалтирь"...

Но и не мечтать тоже ведь нельзя )) Куда же без мечты! Важно, чтобы было кому подстраховать.

Есть просторечная аналогия: "лезть вперёд батьки в пекло". А военную аналогию можно такую: когда солдат на передовой вдруг начинает без команды "в атаку!" вылезать из окопа в сторону врага.

Меня священник после такой фразы спросил: "Ты рассчитываешь на то, что Господь осудит его?! То есть, ты осуждаешь, считаешь виновным его, а себя правой, и надеешься на праведный Суд Божий в отношении этого человека?!" Если хорошо порассуждать - в некоторых случаях это так и есть. Прикровенное осуждение. Спорим мы, а Господь должен кого-то из нас осудить...Любящий, Милующий, Долготерпеливый ко всем... Инна, ничего личного. Решила поделиться полученным уроком. Может, кому-то пригодится. Да, да. Именно так. Тут тоже различие. Благословение ведь какое берём? На "прочести". На подвиги уже САМОвольно, без благословения ).

В Духе все слова — условность: "Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится." (1 Кор. 13:9) Потому что: "Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится." (1 Кор. 13:8) Слова — как символы, способствующие передаче смысла. А в обмене информации важно не только верно передать, но и верно воспринять. Как мы видим из трений на форуме, это задачка тяжкая.

Целуйте друг друга лобзанием святым. (2Кор. 13:12) Т.е. Если тебя поцелуют в левую щеку, подставь и правую.© )))

Вот два толкования на 108 псалом. Стих 1-ый ЛопухинА.П. В еврейский, греческой и латинской Библиях псалом приписывается Давиду и нет ни в содержании псалма, ни построении его и языке оснований, по которым бы могло оспариваться происхождение от указанного в надписании лица. Давид в псалме указывает на несправедливость преследования со стороны врагов и на их жестокость (ст. 3-4); особенно же выделяет из среды их одного, который занимает видное положение надзирателя («епископа» - 8 ст. в греческой Библии и Вульгате) и на которого он молит от Бога суда. Под указанным лицом можно разуметь Доика, идумеянина, надзирателя над стадами Саула, лицо, к нему близкое, прославившееся доносами на Давида и убившего священников в Номве, где скрывался Давид (см. 1 Цар XXII), т. е. псалом написан во время гонения от Саула. Весь псалом представляет изображение Давидом тяжести своего положения, как несправедливо и жестоко преследуемого праведника, и молитву к Богу как о возмездии Доику, за его предательство и предумышленную жестокость отношений к невинным страдальцам, так и о своем спасении. Боже, хвалы моея не премолчи: Боже! Услышь мою молитву о помощи, так как отовсюду меня окружают враги коварные, неблагодарные и беспричинно восставшие «Боже, хвалы моея не премолчи» (слав.) - Господи, предмет моего воспевания! Не откажи мне сейчас в помощи ввиду незаслуженных, многочисленных и злостных преследований. (Смотрите, как изменяется смысл по блаженному Феодориту...) Блж. Феодорит Кирский Ст. 1-4 «В конец, псалом Давиду». Псалом сей предвозвещает спасительное страдание, неистовство Иудеев и предательство Иуды. К сему же разумению приводит нас и великий Петр, когда, говоря народу, объявляет предательство Иуды, и отсюда заимствует указание пророчества. И никто, слыша, что Господь дает закон благословлять гонителей, да не почитает пророчества сего противоречущим Законоположнику, потому что пророческое слово не клятву здесь изрекает, но предсказывает Иудеям и Иуде будущия их наказания. Представлено же предвещание сие в виде молитвы, как большею частию везде обычно сие божественному Писанию. «Боже хвалы моея не премолчи»: «Яко уста грешнича и уста льстиваго на Мя отверзошася». Владыка Христос говорит сие по человечеству; потому что молится, как человек, исполняя меры естества человеческаго; а как Бог, приемлет Он молитвы искренно молящихся. Хвалебным же песнопением называет страдание. Ибо и в божественном евангелии нарицает оное славою, и говорит: «прииде час, да прославится Сын человеческий» (Ин.12:23). А «устами грешника» и «устами льстиваго» наименовал Иуду; потому что тайно договаривался он с Иудеями о предательстве. «Глаголаша на Мя языком льстивым:» «И словесы ненавистными обыдоша Мя». От Иуды обращает слово на все сомнище Иудеев; потому что они, поработившись зависти, умыслили несправедливую смерть. «И брашася со Мною туне». «Вместо еже любити Мя оболгаху Мя». Ибо не только не испытали от Меня какого-либо зла, но еще пользовались тысячами благ; и будучи обязаны любить Меня за блага сии, поступили неприязненно. «Аз же моляхся». Свидетелем сего история священных евангелий; потому что Пригвожденный к крестному древу взывал: «Отче отпусти им: не ведят бо чтó творят» (Лк.23:34). *** Евфимий Зигабен на 13 стих Да будут чада (потомки) его в погубление; в роде едином да потребится имя его. Дети, говорит, наветовавшаго на священство, будут истреблены не просто, но бездетными, не оставив по себе преемников рода своего. Ибо далее говорит, что будет истреблена и память его, заключавшаяся в пределах одного рода, т. е. в роде только детей их, так что не будет у него внуков. Сие, по Феодориту, сбылось на иудеях, имя которых изгладилось в одном роде; поскольку, по истечении 40 лет по вознесении Христовом, они подверглись всеобщему погублению, и они не имеют и царей, так ,что не осталось и имени фарисеев и прочих. ***** Эх, деды мои и прадеды! Что после революции вы делали? Как со священством обходились? Родители мои... И что сейчас можно услышать в адрес священства... "так что не будет у него внуков"... Сейчас по другому спрашивают: да или ответите позже?))). Например, про онлайн-обучение так спрашивали родителей. Или когда всякие подписки навязывают ))

Опа, отче спасибо. Помню Мох мне посоветовал, вернее убедил) такую классную электронку книгу купить, что как живая и с крутой подсветкой с кожаным чехлом, так что особой разницы почти не будет чернила максимум к печатным.. Можно тогда скачать и туда! А то купил что-то накачал и забыл уж сколько лет)

Так-то и в интернете есть все тексты, но в виде книги оно существенно приятнее )

Ответы могут быть неодносложными. Как, например, на шуточный вопрос из "Малыш и Карлсон": "Вы перестали пить коньяк по утрам? Да или нет?" =)

Инна, мир вам! Я стремлюсь не переубедить, а поделиться с вами своим восприятием. =) Об этом я уже поделился с *Владиславом* цитатой из 1-го Псалма "Блажен муж…". Отвечу некоротко, напомнив первую наибольшую заповедь христианства, где зло не упоминается совсем — предано забвению, так как места для него во всецелой любви к Богу попросту не осталось.

Конечно, не любой ) Но я немного не о том. Без определенного максимализма невозможно ставить сверхзадачи. А у нас все-таки сверхзадача. А раз максимализм, то и цель где-то за пределами того, что можешь вместить. Так что тут, как говориться, между страхом и надеждой ... И в одиночку не осилить.

А так у многих Ольга. Потому что не за то беремся сразу, вернее не для своего уровня. И в подвиги.

Опять не очень внимательно читала, но сразу вспомнила свой опыт. Сама по себе информация из духовных книг нормальная была, но то, как я ее применила - совсем неполезно. Не во время, не моя мера. Начитаешься - и мечтать. В прелести болтаешься, как в болоте, и не понимаешь нисколько этого.

Спасибо. Это не лишние слова. Просим святых молитв и появляйтесь иногда

Принято!

Какие добрые слова поддержки! Повеселил сибиряк, мерси боку)))

Предлагаю никого не осуждать. И всех любить. И без Вас

Мария, нет Инна искренне жалеет отца и желает вразумления. Инна хорошая. Вот!

Нет, я в личку Вам писать не буду. Я на Вас не обижаюсь, обиды на Вас не держу. Я Вам сострадаю. И искренне желаю Божией помощи.

Да, там как раз грехи и нужно упоминать. И это не пропаганда. А вот проповеди, в которых про грехи говорится - слабые проповеди.

Ветхий завет нужно понимать по новозаветному. Пример показал Господь, когда говорил о ветхозаветной заповеди "око за око ..." С одной стороны Он как бы противопоставил ей заповедь "не противься злому...", а с другой сказал, что ни одна йота не прейдет от закона. Как же совместить? Применяй "око за око" к своему оку. Так и Пс.108 по новозаветному надо применять к себе в смысле проклятия за не оказание милости и пр.

Спасибо. Но вместить пока не могу... Да и что считать негативным примером, а что нет. Предупрежден - вооружен, а не соблазнен. Возьму тайм-аут, надо подумать. К слову, набрал в поисковике по Библии слово "грех" и его производные - порядка 1000 раз встречается. Я это, кстати, тоже не понял.) Или контекст не уточнен. Могу ошибиться, но подозреваю мало, кто понял.))

С учетом моих слов о том, что упоминание греха является его пропагандой, очень легко находится Евангелие от Марка, глава 9, стих 42.

Будущим старикам: возможно ли утешение на пенсии? И до старости, и до седины не оставь меня, Боже (Пс. 70: 18). Еще немного, и не будет во мне прежних сил, поблекнет цвет лица, исчезнут ловкость и сноровка. Как увядающий родник, угаснет мысль, иссякнет память, забудется прочитанное. Уйдут умения и навыки, когда-то так ценимые сотрудниками. И забрав у меня последние силы – остатки жизненной энергии, мне выделят наконец-то пособие, достаточное не для жизни – для выживания. Но и тогда, во время пенсии, Ты, Боже, не оставь меня. Претерпевший же до конца спасется (Мф. 24: 13). Даруй нам, Боже, всё претерпеть! Священник Валерий Духанин. 2018 год Сайт Православие.ру

Беда, беда будет, когда все бабушки умрут. Игумен Георгий (Шестун) - Батюшка, нам надо посоветоваться, — передо мной стоит немолодая супружеская пара, — почему-то все беды и несчастья свалились на нас одновременно: машину угнали, квартиру ограбили, сын со снохой до развода доходят. Может, кто на нас порчу навел? - А бабушку давно похоронили? — спрашиваю в свою очередь. - Да при чем тут бабушка? Полгода назад и похоронили... - А в церковь она ходила? — продолжаю допытываться. - Ходила, и иконка у нее была. В последнее время не могла ходить — так все какие-то записочки через соседку посылала. Бабушки, бабушки... По воскресеньям и праздникам, прихрамывая и с палочками, в переполненных автобусах, в любую погоду за десятки километров идут в храм Божий, достают свои записочки и синодики, а там— десятки имен за здравие, десятки за упокой. Про нее давно все забыли, а она за всех молится, хлеб небесный зарабатывает, да самой мало достается — нахлебников много. По ее молитвам Бог хранит деток путевых и непутевых, соседей и знакомых. Отмаливает грехи благочестивых родственников и ушедших без покаяния. А мы живем, едим чужой хлеб и насмехаемся. Вот и ушла кормилица, а ее никто не заменил. Беда, беда будет, когда все бабушки умрут.