Таблица лидеров

Это же, ребята, вообще, околонаучная ахинея. Вас многократно уже просили подтвердить ссылками на доказательство этого. Где доказательства? Леонид, вы наверно, не поняли коллег, когда они качали головой слушая вас... Не заметили, они указательным пальцем около головы никаких вращательных движений не делали? Вы продолжаете собирать комменты в интернете и сыпать их сюда. Вот очередная копипаста (даже не статьи, а коммента) на соответствующем недовольным Русской Церковью и ее Патриархом ЖЖ некоего Дмитрия Сергеева: https://ieromonahambros.livejournal.com/175918.html Оля, ну про это уже столько ссылок выкладывали, не поленитесь прочтите их. И в том числе, с круглого стола на базе Межсоборного Присутствия (Юрий выкладывал ссылки), где подробно разобран этот вопрос. Что ж такое неуважение к собеседникам?

Зачем же Вы суд Божий себе присвоили? Вы просто подумайте, смогут ли люди , я не говорю что все, понести самовольный крест? Отказавшись от прививок. Конечно, есть люди, которые это сделают. Просто оставьте право выбирать людям. Есть Промысел Божий, есть вера.И есть заповедь положить душу свою за други своя., а не наоборот. Александр(Сибиряк) писал, что сатана древний враг рода человеческого. Лучше смотрите за собой.

Это не "частные инициативы" иерархов, а жизнь Церкви, которой вы себя противопоставляете. Постановления Соборов могут в разных конкретных случаях реализовываться по-разному. Как их выполнять, решают уполномоченные Церковью люди, к которым Вы, как я понимаю, не относитесь. Ничего плохого в том, что Вы прочитали документы нет. Но и другие их прочитали. Давайте, мы здесь все начнем вещать: "Позиция Церкви такая / такая / такая...". Будет балаган, потому что это не наше дело. Когда Вам задавали выше вопрос, почему Вы считаете своё понимание решений Церкви правильным, Вы ничего вразумительного не ответили. Типа "всё и так очевидно". Но вот мы видим реальные шаги Церкви в лице Патриарха, епископов, церковных структур, которые противоречат Вашему пониманию. Однако Вы остаетесь непреклонным, называя их "частными инициативами". Хотя для православного человека, хоть немного знакомого со святоотеческой литературой, естественной реакцией было бы усомниться в собственном понимании. Это ошибка, которая может привести к тем самым печальным последствиям, что мы видели в Среднеуральске. ---- При всём том, я Вас отнюдь не призываю вакцинироваться. Поступайте по совести. Спаси Вас Бог!.

Сергей, а может все усилия, знания, умение работать в интернете, драгоценное время, которого очень мало всем нам - пустить на борьбу с убийством непосредственно? А не на борьбу с абортивными клетками, которые взяты уже у давно умершего или убитого младенца, но способного дать или продлить жизнь многим. Что нам говорит статистика? На одном из докладов Патриарха Кирилла, была озвучена официальная цифра за год, более 5 миллионов зарегистрированных абортов. Добавим к ним частные клиники, добавим вообще домашние, цифра прибавит несколько нУликов, это уже не один десяток миллионов . Нам известно что церковь не один год борется, и предлагала о полном запрете абортов. Не получается. Более того в 2020 году Минздрав не поддержало предложение об исключении программы абортов из ОМС. Представляете, аборты у нас не только разрешены, они еще и финансируются. А вы нам за клетку давно погибшего дитя, способную стать фабрикой для искусственных клеток, могущей спасти жизни тысячам и миллионом Бросьте силы на борьбу с убийством лучше. Там на суде, где вы уже определили места некоторым, забронировали, вам за доброе дело точно зачтется..

В прошлом году в России непредвиденно умерло 18%. Это значит, что дополнительно умер целый русский город численностью до полумиллиона человек. В этом году будет, видимо, точно не меньше. В этом ваша, "упоротых" антипрививочников, цель. Не думали про это? Не задумывались, что рогатый вас по этой дороге водит?

Чтобы понимать, как эти документы Церковь применяет к текущей ситуации с вакцинацией, надо не самодеятельностью заниматься, а смотреть на действия Церкви. Например, такие: 19 июня 2021 г. 16:25 По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла две тысячи доз российской вакцины «Спутник V» доставлено в Молдавию при содействии Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата. Переданную в качестве гуманитарной помощи вакцину будет распространять Православная Церковь Молдовы. http://www.patriarchia.ru/db/text/5822421.html Русская Церковь поможет обеспечить Ливан вакцинами против коронавируса Московский Патриархат не ограничится только материальной и гуманитарной помощью — в Ливан будет доставлено необходимое медицинское оборудование и вакцины против коронавируса. «Вопрос о передаче вакцин является очень важным и актуальным на данный момент, коронавирус не щадит никого. В Патриаршей резиденции в Баламанде я был принят Блаженнейшим Патриархом Антиохийским Иоанном Х, который высказал просьбу о помощи в предоставлении вакцины "Спутник V", ее очень там ждут. Как только все сопутствующие технические вопросы будут решены, мы направим запрашиваемое количество вакцин в Ливан», — отметил архиепископ Владикавказский Леонид.http://www.patriarchia.ru/db/text/5819971.html Как видите, вопреки Вам, Церковь (причем не только Русская Православная Церковь), выступая за этические методы в медицине, вместе с тем содействует вакцинации.

Мы постоянно используем последствия каких-то греховных действий, но это не значит, что мы соучастники. Например, мы до сих пор пользуемся плодами трудов заключенных ГУЛАГ, но это не значит, что мы соучастники репрессий. Мы потребляем продукцию предприятий, многие из которых захвачены в результате преступных действий. Но мы не соучастники этих захватов. Почему Вы так сосредоточились на проблеме вакцинации? Давайте уж до конца быть честными. Вы же пользуетесь электричеством и теплом; а сколько людей гибнет в шахтах постоянно ради этого. Сильных семейных мужиков. Наверно, Вы ездили когда-нибудь на поезде. А сколько живут машинисты после выхода на пенсию, знаете? Хватит демагогией здесь заниматься. Как уже было сказано, этическая проблема есть, и Церковь о ней говорит. А то, что делаете Вы, подрывает усилия Церкви, так как Вы постоянно прибегаете к переборам, извращению чужих слов и т.п. Сами себя назначили экспертом и морочите голову людям.

Грехи и страсти не являются частью нас, а лишь на нас паразитируют. Наличие гордыни, которую никто в себе отрицать не будет, означает и как минимум потенциальное присутствие всех остальных страстей. Духовной безопасности и у святых не было. Поступки же следует называть своими именами — это обличение. При этом я ни на кого из присутствующих ярлыки не вешал. Имеет значение, что и как они здесь пишут. "По плодам их узна́ете их" (Мф. 7:16). А по заказу или сами — неважно. Ещё раз: ситуация полувековой давности не имеет непосредственного отношения к производству вакцины. Ваши доводы — явная манипуляция: вы намеренно переносите отвращение от процесса аборта на вакцину. Если вы православный, то вам следовало бы знать, что такие манипуляции — грех клеветы.

Первоверховные апостолы Петр и Павел В понедельник 28 июня Православная Церковь отметит начало Петрова поста 2021 года. В нынешнем году этот пост продлится две недели – с 28 июня по 11 июля включительно, его завершением станет день памяти святых первоверховных апостолов Петра и Павла 12 июля. По традиции Петров пост начинается через неделю после праздника Святой Троицы (Пятидесятницы), дата которого в свою очередь зависит от дня празднования православной Пасхи. В связи с этим длительность Петрова поста всегда разная. Во время Петрова поста следует воздерживаться от продуктов животного происхождения, а по средам и пятницам еще и от рыбы. Совсем строгий монастырский устав предполагает более строгие ограничения в рыбе и отказ от растительного масла в некоторые дни. Подробнее календарь поста смотрите здесь. Основной смысл поста – подготовка верующих к празднованию памяти святых первоверховных апостолов Петра и Павла, но, конечно, и борьба со своими страстями, а также совершение дел милосердия. Апостолы были призваны на служение Христу и Церкви по-разному, однако по Преданию Церкви оба окончили свою жизнь мученически – во времена правления императора Нерона (I век по Р.Х.) апостол Петр был распят вниз головой на кресте, а Павел – обезглавлен мечом. Петров пост: столь же древний, что и Великий Понятно мощное духовное содержание Великого поста, когда знаешь, почему надо ограничивать себя. Менее понятен духовный смысл Петровского поста, такого трудного для отпускного летнего времени Источник и продолжение: https://www.miloserdie.ru/article/petrov-post-stol-zhe-drevnij-chto-i-velikij/ ПЕТРОВ ПОСТ Апостолы Петр и Павел Этот летний пост, который сейчас мы называем Петровым, или апостольским, раньше называли постом Пятидесятницы. Церковь призывает нас к этому посту по примеру святых апостолов, которые, приняв Святого Духа в день Пятидесятницы, в посте и молитве готовились ко всемирной проповеди Евангелия. День Пятидесятницы, когда в пятидесятый день после исшествия Своего из гроба и в десятый день по Вознесении Своем Господь, воссевший одесную Отца, ниспослал Пресвятого Духа на всех Своих учеников и апостолов, – один из величайших праздников. Это совершение нового вечного завета с людьми. Дух Святой, сошедший на апостолов, Дух истины, Дух премудрости и откровения начертал вместо Синайского новый Сионский закон. Место Синайского закона заступила благодать Святого Духа, законополагающего, подающего силы к исполнению Закона Божиего, изрекающего оправдание не по делам, а по благодати. Мы не постимся в Пятидесятницу, потому что в эти дни Господь пребывал с нами. Не постимся, потому что Он Сам сказал: можете ли заставить сынов чертога брачного поститься, когда с ними жених (Лк. 5, 34). «После продолжительного праздника Пятидесятницы пост особенно необходим, чтобы подвигом его очистить нам мысли и соделаться достойными даров Святого Духа, — пишет святой Лев Великий. — За настоящим празднеством, которое Дух Святой освятил Своим сошествием, обыкновенно следует всенародный пост, благодетельно установленный для врачевания души и тела, и потому требующий, чтобы мы провождали его с должным благоволением. Ибо мы не сомневаемся, что после того, как апостолы исполнились обетованною свыше силой и Дух истины вселился в сердца их, между прочими тайнами небесного учения, по внушению Утешителя, преподано также учение и о духовном воздержании, чтобы сердца, очищаясь постом, делались способнейшими к принятию благодатных дарований... нельзя сражаться с предстоящими усилиями гонителей и яростными угрозами нечестивых в изнеженном теле и утучненной плоти, поскольку то, что услаждает нашего внешнего человека, разрушает внутреннего, и напротив, разумная душа тем больше очищается, чем больше умертвляется плоть». Поэтому-то учители, просветившие примером и наставлением всех чад Церкви, начало брани за Христа ознаменовали святым постом, чтобы, выходя на брань против духовного развращения, иметь для этого оружие в воздержании, которым можно было бы умертвить греховные вожделения, ибо невидимые наши противники и бесплотные враги не одолеют нас, если мы не будем предаваться плотским похотям. Хотя в искусителе желание вредить нам постоянно и неизменно, но оно остается бессильным и бездейственным, когда он не найдет в нас стороны, с которой ему можно напасть... По этой-то причине установлен неизменный и спасительный обычай — после святых и радостных дней, празднуемых нами в честь Господа, воскресшего из мертвых и потом вознесшегося на небеса, и после принятия дара Святого Духа проходить поприще поста. Обычай поста необходимо усердно соблюдать и для того, чтобы в нас пребывали те дары, которые сообщены ныне Церкви от Бога. Соделавшись храмами Святого Духа и более чем когда-либо быв напоены Божественными водами, мы не должны покорствовать никаким вожделениям, не должны служить никаким порокам, чтобы жилище добродетели не осквернилось ничем нечестивым. При помощи и содействии Божием мы все можем достигнуть этого, если только, очищая себя постом и милостыней, будем стараться освободить себя от скверн греховных и приносить обильные плоды любви. Далее святой Лев Римский пишет: «Из апостольских правил, которые внушил Сам Бог, первостоятели церковные, по внушению Святого Духа, первым поставили то, чтобы все подвиги добродетели начинать с поста. Это они сделали потому, что заповеди Божии можно исполнить хорошо только тогда, когда воинство Христово ограждено от всех соблазнов греха святым воздержанием. Итак, возлюбленные, должны мы упражняться в посте преимущественно в настоящее время, в которое заповедуется нам пост, по окончании пятидесяти дней, протекших от Воскресения Христова до сошествия Святого Духа и проведенных нами в особом торжестве. Этот пост заповедан, чтобы предохранить нас от беспечности, в которую очень легко впасть из-за долговременного разрешения на пищу, которым мы пользовались. Если ниву нашей плоти не возделывать непрестанно, на ней легко возрастают терние и волчцы и приносится такой плод, который не собирают в житницу, а обрекают на сожжение. Поэтому мы обязаны ныне со всем тщанием хранить те семена, которые приняли в наши сердца от небесного Сеятеля, и остерегаться, чтобы завистливый враг как-нибудь не испортил дарованного Богом и в раю добродетелей не взросли терния пороков. Отвратить же это зло можно только милостию и постом». Блаженный Симеон Фессалоникийский пишет, что пост установлен в честь апостолов, потому что через них мы сподобились многих благ и они явились для нас деятелями и учителями поста, послушания... и воздержания. Это против воли свидетельствуют и латиняне, чествуя апостолов постом в их память. Но мы, согласно с постановлениями апостольскими, составленными Климентом, после сошествия Святого Духа одну неделю торжествуем, а потом, со следующей за тем, чествуем передавших нам поститься апостолов. Сколько длится Петров пост Петров пост зависит от того, рано или поздно бывает Пасха, и потому продолжительность его различна. Он всегда начинается с окончанием Триоди, или после недели Пятидесятницы, и прекращается 28 июня, если праздник святых апостолов Петра и Павла будет не в среду и не в пятницу. Самый продолжительный пост заключает в себе шесть недель, а самый короткий – неделю и один день. Антиохийский патриарх Феодор Вальсамон (XII век) говорит: «За семь дней и больше до праздника Петра и Павла все верные, то есть мирские и монахи, обязаны поститься, а непостящиеся да будут отлучены от сообщения православных христиан». Как правильно питаться в дни Петрова поста Подвиг Петрова поста менее строг, чем Четыредесятница: во время Петрова поста устав Церкви предписывает еженедельно, по три дня – по понедельникам, средам и пятницам – воздерживаться от рыбы, вина и масла, и сухоясти в девятый час после вечерни; в остальные же дни следует воздерживаться только от рыбы. В субботние, воскресные дни этого поста, а также в дни памяти какого-либо великого святого или дни храмового праздника также разрешается рыба. Почему апостолы Петр и Павел называются первоверховными По свидетельству слова Божия, апостолы занимают особое место в Церкви – каждый должен разуметь нас, как служителей Христовых и домостроителей тайн Божиих (1 Кор. 4,1). Облеченные равной силой свыше и одинаковой властью разрешать грехи, все апостолы сядут на двенадцати престолах возле Сына Человеческого (Мф. 19,28). Хотя некоторые апостолы и отличены в Писании и предании, например Петр, Павел, Иоанн, Иаков и другие, ни один из них не был главным и даже превосходящим честью остальных. Но так как в Деяниях апостольских преимущественно повествуется о трудах апостолов Петра и Павла, то Церковь и святые отцы, благоговея при имени каждого из апостолов, этих двоих называют первоверховными. Церковь прославляет апостола Петра как предначавшего из лика апостолов исповедать Иисуса Христа Сыном Бога живаго; Павла же яко паче иных потрудившегося и причисленного к высшим из апостолов Духом Святым (2 Кор. II, 5); одного – за твердость, другого – за светлую мудрость. Называя двоих апостолов верховными, по первенству порядка и трудов. Церковь внушает, что глава ее есть один только Иисус Христос, а все апостолы – служители Его (Кол. 1,18). Святой апостол Петр, до призвания своего носивший имя Симон, старший брат апостола Андрея Первозванного, был рыбак. Он был женат, имел детей. По выражению св. Иоанна Златоуста, это был человек пламенный, некнижный, простой, бедный и богобоязненный. Он был приведен к Господу своим братом Андреем, и при первом же взгляде на простого рыбака Господь преднарек ему имя Кифа, по-сирски, или по-гречески – Петр, то есть камень. По избрании Петра в число апостолов Господь посетил его убогий дом и исцелил тещу от горячки (Мк. 1,29-31). В числе трех учеников Своих Господь удостоил Петра быть свидетелем Своей Божественной славы на Фаворе, Своей Божественной силы при воскрешении дочери Иаира (Мк. 5, 37) и Своего по человечеству уничижения в саду Гефсиманском. Петр горькими слезами раскаяния омыл свое отречение от Христа, и первым из апостолов вошел в гроб Спасителя по воскресении Его, и первым из апостолов удостоился узреть Воскресшего. Апостол Петр был выдающимся проповедником. Сила его слова была столько велика, что он обращал ко Христу по три, по пять тысяч человек. По слову апостола Петра обличаемые в преступлении падали мертвыми (Деян. 5, 5. 10), мертвые воскресали (Деян. 9, 40), больные исцелялись (Деян. 9, 3-34) даже от прикосновения к ним одной тени проходящего апостола (Деян. 5, 15). Но у него не было первенства власти. Все церковные дела решались общим голосом апостолов и пресвитеров со всей Церковью. Апостол Павел, говоря об апостолах, почитаемых столпами, поставляет на первом месте Иакова, а потом Петра и Иоанна (Гал. 2,9), себя же причисляет к ним (2 Кор. 11,5) и сравнивает с Петром. Собор посылает Петра на дело служения так же, как и других учеников Христовых. Апостол Петр совершил пять путешествий, проповедуя Евангелие и многих обращая ко Господу. Последнее путешествие окончил в Риме, где с великим усердием благовествовал веру Христову, умножая число учеников. В Риме апостол Петр обличил обман Симона волхва, который выдавал себя за Христа, обратил ко Христу двух жен, любимых Нероном. По повелению Нерона 29 июня 67 года апостол Петр был распят. Он просил мучителей распять себя головой вниз, желая этим показать различие между своими страданиями и страданиями своего Божественного Учителя. Чудесна история обращения святого апостола Павла, до этого носившего еврейское имя Савл. Савл, воспитанный в законе иудейском, ненавидел и терзал Церковь Христову, и даже выпросил у синедриона власть всюду находить и преследовать христиан. Савл терзал церковь, входя в домы и влача мужчин и женщин, отдавал в темницу (Деян. 8, 3). Однажды «Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим. Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать. Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя. Савл встал с земли, и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руки, и привели в Дамаск. И три дня он не видел, и не ел, и не пил» (Деян. 9,1-9). Упорный гонитель христианства становится неутомимым проповедником Евангелия. Жизнь, поступки, слова, послания Павла – все свидетельствует о нем, как избранном сосуде благодати Божией. Ни скорбь, ни теснота, ни гонение, ни голод, ни нагота, ни опасности, ни меч, ни смерть не могли ослабить в сердце Павла любви к Богу. Он совершал непрестанные путешествия в разные страны для проповеди Евангелия иудеям и особенно язычникам. Эти путешествия сопровождались необычайным могуществом проповеди, чудесами, неусыпным трудом, неистощимым терпением и высокой святостью жизни. Труды апостольского служения Павла были беспримерны. Он сам о себе говорил: более всех их потрудился (1 Кор. 15, 10). За свои труды апостол претерпел неисчислимые скорби. В 67 году 29 июня в одно время с апостолом Петром он принял мученическую кончину в Риме. Как римский гражданин он был обезглавлен мечом. Православная Церковь почитает апостолов Петра и Павла как просветивших западный мрак, прославляет Петрову твердость и Павлов разум и созерцает в них образ обращения согрешающих и исправляющихся в апостоле Петре – образ отвергшегося от Господа и покаявшегося, в апостоле Павле – образ сопротивлявшегося проповеди Господней и потом уверовавшего. Праведный Иоанн Кронштадтский о посте Господи! Как свойственно Первообразу привлекать, усвоять себе образы, вселяться и жить в них, — так тем, кои по образу Твоему, должно быть свойственно стремиться со всею любовию, со всем усердием к Первообразу, прилепляться к Нему. Но се плоть наша жадная и сластолюбивая, дебелая, косная отторгает нас от Тебя; нам нужны пост, воздержание, а мы страстны до сластей. Укрепи нас к воздержанию! 8 июня 2001 г. Источник и продолжение: https://pravoslavie.ru/30753.html https://pravoslavie.ru/1441.html https://foma.ru/28-ijunja-u-pravoslavnyh-nachnetsja-petrov-post-2021.html https://eparhia.info/petrov-post/ https://azbyka.ru/kak-provesti-petrov-post https://foma.ru/kalendar-pitanija-petrova-posta-2020-po-dnjam.html https://days.pravoslavie.ru/docs/2021_1.html Петров пост Об особенностях Петрова поста. Фрагмент передачи ТК-Спас "Русский час" от 2009-06-30. На вопросы телезрителей отвечают о. Дмитрий Смирнов и о. А. Березовский. Петров пост. Прот. Артемий Владимиров О цели, смысле и сути Петровского поста; о том, как нам соотнести апостольское служение со своей жизнью, апостольский дар слова – с нашими способностями; о необходимости смирять себя словесно и одухотворять все произнесенное нами, рассказывает протоиерей Артемий Владимиров. Петров пост. Послание к Ефесянам святого апостола Павла. Еф., 4:31-32 Петров пост. Наставление 1 Петров пост. Наставление 2 Петров пост. Наставление 3 Петров пост. Наставление 4 Петров пост. Наставление 5 Петров пост. Наставление 6 Петров пост. Наставление 7 Петров пост. Наставление 8 Петров пост. Наставление 9 Петров пост. Наставление 10 Петров пост. Наставление 11

А зачем это вам? Чего Вы ждете? Раскола? Я доверяю нашему Патриарху Кириллу. Получив благословение от священника, сделала прививку. Я общаюсь с людьми, чтоб ни дай Бог никого не заразить, если заболею. Что касается разговоров о том, что сделавшие прививки, умрут через два года..и все остальные пугалки, которые так тщательно откуда-то перепечатывают, и тащат сюда весь этот мусор... Умереть можно гораздо раньше. Проживем ровно столько, сколько даст Господь, ни секундой больше.

Снова манипуляция: теперь совершенно другую ситуацию блокадного Ленинграда перенесли на пандемию ковида. Где вы увидели у меня такую логику? Вы мне её придумали. Самая настоящая клевета. Опять искажаете сказанное вам и делаете пафосные выводы с претензией на религиозность. С учётом того, как вы "работаете" с фактами, доверия к таким выводам нет никакого. Скажите, вы православный? Похожий подход в отрицании "надругательства над Богоданным миропорядком" есть у свидетелей Иеговы с их губительным суеверием против переливания крови. Ссылку на источник и соответствующую цитату из него, будьте любезны.

И при этом не забываешь духовный закон отражения )). Что отмечаешь за другими - это твое, тебе присущее. )) Не здесь страсть собственная даст о себе знать, так в другом месте. Она или есть, или ее нет... Опасное отношение к собеседнику. Уверены, что они специально засланные казачки? Может, это просто такой склад души человека, его возможностей, его характера, которые отличаются от наших. Иногда как возможности первоклашки и выпускника военной академии. ))

Оля, на Милосердии просто разъяснена технология, и там показано, что клеточная линия используется как среда для получения препарата; но из конечного продукта эти клетки удаляются. Поэтому в самой вакцине этих клеток не должно быть. Конечно, остается вопрос, что в производстве используется что-то нечистое, или не совсем этическое. Но у нас и помимо истории с происхождением эмбриональных клеток умершей 50 лет назад недоношенной девочки есть масса этических и вообще кошмарных проблем на производстве - и жадность, и властолюбие, и обман работников, нарушение норм экологии и пр. У нас на семинаре были люди с одного химкомбината из моногорода - там почти 100% к 40-45 года имеют онкологию. А мы наверняка их продукцию потребляем и, вот здесь-то как раз наш потребительский спрос поощряет хозяев этого комбината продолжать в том же духе (тогда как потребление вакцины от ковид никаких абортов не должно провоцировать). Поэтому я и назвал педалирование темы происхождения биологического материала 50 лет назад для выращивания клеточной линии - оцеживанием комара. Для меня лично достаточно знать, что Церковь указывает на неэтичность подобных методов и настойчиво говорит о необходимости разработки новых методов. Но это уже вопрос к разработчикам, медикам и пр., а не к нам.

Ольга, я только показала, что понимают сами учёные, работающие в этой области, под терминами. Для них "абортивный материал" - это конкретно этот самый материал. А тот "компот", клеточная линия, среда для выращивания аденовируса - это вообще другое, это выращенные и размноженные в лабораторных условиях клетки среды. Они не требуют пополнения от убийства младенцев, это самостоятельная лабораторная культура. Чтобы Вы поняли терминологию и отношения к этому учёных , могу поделиться тем, что мне как-то сказал один знакомый: ему однажды пришлось столкнуться с производством чего-то там непосредственно из абортивного материала. Вот непосредственно. Там чем больше этого "материала", тем больше косметики или лекарства. Чем больше нужно косметики, тем больше нужно убийств. И те, кто пользуется такими средствами омоложения, реально стимулируют аборты, о чём и написано осуждающе в Основах соц. концепции: "Осуждая аборт как смертный грех, Церковь не может найти ему оправдания и в том случае, если от уничтожения зачатой человеческой жизни некто, возможно, будет получать пользу для здоровья. Неизбежно способствуя еще более широкому распространению и коммерциализации абортов, такая практика являет пример вопиющей безнравственности и носит преступный характер". В случае же генетиков, то учёные не стимулируют аборты и не отвечают за убийства. И ещё важно, как мне сказали специалисты, почему в очень большом количестве лабораторий используют именно эту клеточную линию - потому, что это делает вакцину более безопасной, более эффективной, сводит к минимуму побочки и тому подобное. В большинстве случаев, если аденовирус не выращивают в такой среде, то потом её всё же используют на этапе тестирования, ради безопасности и качества вакцины.

Петров пост. Стихотворение

Не было желания отвечать, поднимая эту тему мне было просто интересно узнать мнение сообщества этого форума на последние события вокруг вакцинации в России. Однако, тема разгорелась, поэтому думаю, что высказать свое более подробное мнение все же нужно, тем более, что меня об этом просили. Не питая при этом никаких иллюзий, что смогу кого-то в чем-то переубедить. Итак, нужно заметить, что проблема вакцинации против ковид-19 имеет несколько аспектов: 1. Проблема использования абортированного младенца в интересах получения вакцины. Этот аспект настолько подробно разобран братом MSerg, что даже нечего добавить. Могу только согласиться с его позицией, ибо эта позиция кристально прозрачна и понятна. Спорить с этим может только Гинцбург (как конечный бенефициар) и те, кто, по той или иной причине, просто "закусили удила". Безусловно, речь идет об использовании человеческого материала насильственно умерщвленного младенца для "здоровья" прививающихся. Духовного оправдания этому нет, какие-бы теории про 50 делений клеток не разводили - этот материал несет в себе грех убийства, как и мы несем в себе Адамов грех. Что усугубляется невозможностью 100%-но очистить полученный вирус от этого клеточного материала . 2. Проблема генетической модификации вакцинируемого. Меня кто-то, по-моему, Сибиряк, попытался ущипнуть на тему, что дескать профессора-разработчики и прочие агитаторы являются профессионалами, а я просто "рядом пробегал". Согласен, с этим тяжело спорить. Но есть один важный момент - оппоненты почему-то по умолчанию уверены, что "профессионалы" говорят в своих выступлениях/статьях исключительно правду, как на исповеди. А это как раз не факт. Это понятно уже хотя бы по тому, что есть совершенно разные точки зрения от разных профессионалов (причем надо понимать, что профессионалы-разработчики - люди заинтересованные). И вот когда возникает ситуация, когда надо постараться отличить правду от лжи, мой скромный опыт и образование уже является серьезным помощником. И могу в качестве алаверды заметить, что у оппонентов и такого нет, поэтому я считаю себя более компетентным в этих вопросах, чем средний читатель форума или прихожанин Церкви. Возвращаясь к теме - должен сказать, что отрицание возможности встраивания в геном человека чужерожной ДНК или РНК, вносимой вектором в клетку человека - это откровенная ложь. Да, аденовирус в Спутнике или нанокапсульная конструкция в вакцине Пфайзера сами по себе не предполагают такого встраивания. Но этот процесс в живых организмах происходит иногда спонтанно, причем определяет это исключительно статистика. Т.е. условно, из 10000 внесенных ДНК одна спонтанно встроится в ДНК человека. А поскольку в человека вводится с вакциной куда больше молекул ДНК, то и встраивание будет более обширным. Соответственно, человек гарантированно превращается в ГМО. Это может привести к разным эффектам (онкология, аутоиммунка, ускоренное старение и пр., а может быть, со временем, и изменение личности, если такова была задумка авторов), но большинство этих эффектов будут проявляться небыстро. Есть даже пугалка, что так все и задумано, и все привитые векторными вакцинами начнут скоро помирать... Не знаю, но сам факт меня настораживает. Стоит ли говорить, что эти эффекты вакцины не исследовались, от слова "совсем" - ни их эффект в течение десятка лет после применения, ни генетический анализ клеток хозяиина - ничего. 3. Ну и наконец - вопрос свободной воли. Про это тоже много сказано. Не думаю, что человечеству следует возвращаться к методами принудительной медицины в отношении ЗДОРОВЫХ людей - это реально уже является фашизмом. Особенно настораживает, как эти методики обретают массовую поддержку среди такого же простого населения, как и отказники. Т.е. общество стравливают и применяют методы опять-таки фашистского рейха или сталинского СССР (в борьбе с врагами народа), когда "правильная" часть общества начинает искренне ненавидеть "неправильную" и искренне поддерживать репрессивные методы в их отношении. А ведь подумайте - уже сейчас вполне реальным является бросание "неправильных" на грань выживания, если они потеряют работу, потеряют возможность перемещаться, посещать магазины, например. Практически, апокалиптические методы начинают реализовываться, а некоторые православные даже не обращают на это внимание, более того - некоторые даже поддерживают! Думаю, я внятно изложил свою позицию... Да, особенно посмешил комментарий насчет "братьев с Украины, которые просто поддались влиянию местных СМИ по поводу российских вакцин". Не знаю, как там кто, но я лично, во-первых, мягко говоря, не отношусь к числу тех, кто подвержен влиянию украинских СМИ (я их даже почти не читаю/смотрю после майдана), а во-вторых, все вышесказанное относится также и к западным векторным вакцинам (ну, может, разве что, кроме абортивного материала - там не везде его применяют).

Дорогие форумчане! С праздником Всех святых и началом Петровского поста. Всех с днем Ангела каждого в отдельности! Уникальный сегодня праздник! Всех благ нам от Господа))

Спаси Господи и укрепи рабу твою Тамару. Даруй здравие ей духовное и телесное. Я тоже давно на форум не заходила, а тут такое... Как рада, что всё хорошо. Слава Богу!