Таблица лидеров

"Трое вас и трое нас" - какое-то время назад в данной теме обсуждались эта притча и её видеоверсия. И вот сегодня прочитал на паблике Алитейа интересную информацию. Оказывается корни притчи уходят в житие преп. Максима Грека: Вероятно, многим из участников сообщества известна притча «Трое вас и трое нас», составленная Л. Н. Толстым в 1886 г. В таком виде данная притча имела очень «толстовский» характер: тут и о неважность и ненужность догматов, и образ архиерея как человека высокомерного, посрамленного «святой простотой» старцев, и главное — мысль: все равно, как молиться, лишь бы искренне. Тем не менее, притча эта в несколько видоизмененном виде встречается и у православных подвижников благочестия. Одна из духовных дочерей прп. Амвросия Оптинского указывает, что он рассказывал ей эту притчу в сокращенном виде; однако пустынники в этой версии обращались со словами «Трое вас, трое нас, помилуйте нас!» к Трем Святителям, а не к Троице [2]. Но вывод был тот же: «Молитесь, как умеете». ... Также использовал эту притчу (в еще более близком толстовскому варианте, но с обращением к Троице: «Трое вас и трое нас, помилуй нас, Один Бог!») и блаженной памяти архим. Павел (Груздев) [3]. ... В действительности данный рассказ был записан прмч. Вассианом Муромцевым со слов прп. Максима Грека и сохранился в передаче князя Андрея Курбского [4]. Архиереем из притчи в версии прп. Максима был не кто иной, как свт. Августин Блаженный. Он встретил на острове, к которому был вынужден причалить во время плавания, некоего пустынника, знавшего церковные молитвы, но со множеством ошибок (ни о каком «трое вас и трое нас» речи, разумеется, не шло!). Святитель научил пустынника молиться правильно и отплыл. Далее сюжет развивается знакомым по толстовской притче образом: пустынник, забывший слова молитвы, нагоняет отплывший корабль по воде и просит епископа повторить молитвы заново. Св. Августин в слезах пал к ногам старца и отказался учить его, стыдясь столь великой святости. Однако именно здесь древняя святоотеческая притча решительно расходится с толстовской переработкой: старец отказывается вернуться на свой остров, пока архиерей не выучит с ним церковных молитв: «Никако же престану моляся ти, ниже к собе возвращуся, дондеже молитвы благочинием изучиши»! Воздавая почтение святости старца-простеца, прп. Максим, тем не менее, подчеркивает важность и значимость правильного совершения молитвословий и показывает, что «простая вера», если она подлинна, никогда не избегает церковного научения. ... ... Сказание прп. Максима «Бывшу иногда святому Августину на Карфагенстем соборе преимеющим сопрестолником в западных епископех, преизобилия ради мудрости его, и мудрствующе вкупе единением духа с восточными святители, и по совершении догматов о правоверии священнаго сего собрания возвращающуся ему ко своей епископии, и плавающу ему морем, и принесен бысть корабль по Божию строению к некоему острову, пусту и ненаселену человеки. И егда близ его быв, утвердивши корабль якорьми нужны ради волн, сущии же от корабля изыдоша на остров прохлаждения ради, видевше на нем овощие различное. И егда разыдошася в внутренняя острова, и обретоша на нем человека некоего пустынника, нага суща и многолетна. И приведоша его к Августину, Августин же вопроси его, аки хотя ведати о нем известно, кто и каков родом, и откуду, и како прииде на пустое сие место, и о пребывании его, и о нуждах телесных от горения солнечнаго и от мраза в зимнее время, и о пищи. Он же извести ему, яко рожден быв во Африкийской земли от христианых родителей, от чреды же убогих и земледелателству прилежащих, от языка же Италийска: “И к страданию прилежах на селе с родителями моими, и во время Господних праздник прихождах к церкви, и слышах во учении Христове глаголема: аще кто не отречется всех своих, и не возмет креста своего, и во след Мене не грядет, несть Мне достоин. Аз же сие слышах, и сего ради оставих родители и землю свою, и обретох мал кораблец, и преплых на остров сей, и пребываю в пустом сем месте многи уже лета, любве ради Христа моего, покрываемь и помогаемь благодатию Его от всех приключающихся скорбей и от нужд телесных; и не видех зде лица человечя во вся лета пришед от вселенныя, разве вас, и питаюся овощием острова сего”. Августин же паки вопроси его: “Егда во вселенней пребывал еси, навыче ли какое книжное учение, и кои молитвы зде к Богу глаголеши?” Он же рече: “Учению книжному ни мало причастен есмь, зане от родителей нудим бех ко сродному ми земледелателству, и во младости моей краткия молитвы навыкох, всем христианом обыкновенные, и сими молю всемилостиваго Бога” Августин же повеле их изрещи все по ряду. Он же нача глаголати молитву, Господним учеником преданную, еже есть “Отче наш”, и иные краткие молитвы, отнюдь неискусно и несогласно, горняя долу поставляя, и иная же онако глаголаше. Августин же подивися любви его к Богу, и. терпению мужа, и неискуству, и учаше ему молитвы оны изъуст со благочинием, и яко же лепо. Он с радостию и усердием многим приемля учимая ему от епископа. И егда бысть ветр благополучен, епископ же поучив старца, и ризою своею наготу его одев, и плавая во своя си. Кораблю же шествие плавание погодно зело творящиеся. И по сем во вторый день корабленицы на верху седяще корабля, узревше издалеча, аки подобие человека, паче меры быстрейшим шествием, аки птица скоропарящая, или стрела стреленная от лука пресилных мышцей, прямо стремлением к кораблю грядущи. Они же зряще сия и дивляхуся, мневше первее, яко зверя морскаго человекообразна, или приведение. Егда же близ корабля быв видимое, и постизая корабль нача вопити велегласно: “Ждите, рече, Господа ради, ждите мене грешнаго!” Корабленицы же, слышавше глас человечь и ужасшеся о преславном сем видении, и текше внутрь корабля и возвестиша сие епископу. Епископ скрейше изыде со всеми сущими с ним в вышняя корабля, видети преславное, и узрев старца онаго к кораблю текуща, его же на острове молитвам учаше, на дарованной его ризе плавание оно дивне творяще: пол ея на море послав и седяше на ней, и пол ея держаше вместо паруса простерту. И егда к кораблю приплыв, и взыде на корабль. Епископ же Августин видев сие преславное видение, радости и ужаса исполнився и, воззрев на небо, рече: “Благодарю Ти, Господи мой царю, прежде бо Тя слышах по волнам морским пешя ходяща, ныне же вижю угодника Твоего преестественным плаванием на великом сем мори плавающа, вместо ветра и навклира Тебе Христе, и Духа Святаго наставника с собою имуща”. И по сем паде пред ногами старца, со всеми сущими его. Старец же, воздвизая его, от простоты и незлобия нрава, глаголаше ему: “Восстани, о епископе, молю ти ся, забых молитвы оны, тобою изученные, и молю ти ся ныне, паки изучи ми их, яко же лепо”. Епископ же Августин со страхом и рыданием слезным рече ему: “Прости мя, преподобный и пречестный авва, яко много согреших к тебе, зазрех твоему неискуству, в пустыни сокровенному от вселенныя безценному сокровищу, емуже не бе достоин весь мир; несмь бо есмь достоин на святое лице твое зрети, нежели тя, ангела Божия, учити”. Старец же ко епископу глаголаше: “Никако же престану моляся ти, ниже к собе возвращуся, дондеже молитвы благочинием изучиши”. Августин же устыдеся святости старца, и послушанием ему преклонися паки учя его обычным молитвам. Старец же вытвердив молитвы, изыде из корабля, и сяде паки на ризу свою, возвратился в пустыню, плавая морем со скорейшим стремлением по первому обычаю. Епископ же отплыв ко своей епископии во Ипон град, аки обогащен и одарен от Бога мздою, зрением преестественнаго чудо действа и видением плотнаго ангела, исповедая всем на пользу».

а мы и не напрягались Это было комплиментарное). Сама - то потрудилась благодаря батюшке, который благословил. И милостью Божией приобрела нечто для себя. Может вы и до этого обсуждения были уже в полноте. Спасибо за участие.

Образ Божий дается сразу и всем, подобие Христа зарабатывается духовной жизнью и исполнением заповедей. Поэтому святых подвижников, называют преподобными, что они заработали своими трудами это подобие. Конечно есть, в Писании все связано, ни одного слова случайного нет. Но глубина смысла там бесконечная, так как это слово Божие. Надо читать толкования отцов, но при этом и жить духовной жизнью, чтобы Господь начал открывать нам эти смыслы.

Рембрандт Харменс ван Рейн, «Апостол Петр», 1632 Апостол Петр — рыбак, ставший камнем в основании Церкви Апостол, о котором чаще и подробнее всего рассказывается в Евангелиях, не выделялся среди прочих происхождением, образованием или талантами. Он носил вполне обычное еврейское имя Симон, отца его звали Иона, брата — Андрей, учениками Христа братья стали одновременно. А рыбак — самая простая и непритязательная профессия. Ловили рыбу на Галилейском озере в основном ночью, продать улов (если повезло) надо было пораньше с утра, пока он не испортился под жарким солнцем. А еще надо было промыть и починить сети... Рыбак пропах рыбным запахом, он вечно не высыпается, а его доходы невелики и слишком непредсказуемы. Может быть, именно поэтому Симон и Андрей, едва заслышав приглашение странствующего Проповедника: «идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков» — сразу послушались Его, бросив в беспорядке свои сети. Так рассказывают об их призвании Матфей и Марк. Иоанн приводит другой рассказ: братья Андрей и Петр были учениками Иоанна Крестителя, они услышали, как он называл Иисуса «Агнцем Божьим». После этого Андрей и привел Петра к Иисусу. «Иисус же, взглянув на него, сказал: „ты — Симон, сын Ионин; ты наречешься Кифа, что значит: камень“». Именно так получил он свое второе имя со значением «камень, скала»: по-арамейски оно звучало Кифа, по-гречески Петр. Именно под этим именем мы знаем апостола сегодня. Источник и продолжение: https://foma.ru/apostol-simon-petr.html СВЯТЫЕ СЛАВНЫЕ ВСЕХВАЛЬНЫЕ ПЕРВОВЕРХОВНЫЕ АПОСТОЛЫ ПЕТР И ПАВЕЛ АПОСТОЛ ПЕТР Дни памяти: 16 января, 29 июня, 30 июня (12 ап.) Апостол Петр, называвшийся прежде Симоном, был сыном рыбака Ионы из Вифсаиды Галилейской и братом апостола Андрея Первозванного, который и привел его ко Христу. Святой Петр был женат и имел дом в Капернауме. Призванный Христом Спасителем за рыбной ловлей на Геннисаретском озере, он всегда выражал особенную преданность и решительность, за что и удостоен был особенного приближения к Господу вместе с апостолами Иаковом и Иоанном Богословом. Сильный и пламенный духом, он, естественно, занял влиятельное место в лике Христовых апостолов. Он первый решительно исповедал Господа Иисуса Христа Христом, то есть Мессией, и за что удостоился наименования Камень (Петр). На этом камне Петровой веры Господь обещал создать Церковь Свою, которую врата адовы не одолеют. Источник и продолжение: https://days.pravoslavie.ru/Life/life6793.htm Апостол Петр Все мы, воцерковленные или нет, знаем об апостолах. Хоть немного, но знаем. И первого, кого мы обычно называем апостолом Христовым, является святой апостол Петр. Летом, а точнее 12 июля, мы все отмечали день памяти первоверховных апостолов Петра и Павла. До этого постились Петровым постом. Каждое из четырех Евангелий упоминает о Петре. Причем он известен и как вернейший друг и спутник Иисуса, преданный и горячий ревнитель за веру, и как тройственный предатель и отреченец. Невероятно, но факт. Факт, изложенный в нескольких Евангелиях. Давайте поподробнее вспомним житие этого славного и всехвального апостола. Источник и продолжение: Святой апостол Петр https://days.pravoslavie.ru/name/1785.html Апостол Петр. Фильм первый Автор и ведущий – митрополит Волоколамский Иларион. Мог ли знать апостол Петр, рыдая о своем отречении от Христа, что через пятьдесят дней он же, облеченный силой Духа Святого, произнесет пламенную проповедь, которая обратит ко Христу три тысячи человек? Жизнь этого человека полна загадок и противоречий: пламенный ученик Христа, готовый во всем последовать за Ним и даже драться за Него до крови; неграмотный рыбак, который, не учившись, первым признал в Иисусе Мессию, Сына Божия; ученик, которого Христос наименовал блаженным в присутствии других апостолов — и который был назван «сатаной», «противником», за том, что убеждал Христа не идти на крест. Трижды отрекшийся от Христа, трижды исповедавший свою любовь к Нему; испугавшийся в ночь Распятия, но затем — бесстрашный до самой смерти, смерти на кресте по примеру своего Учителя. Съемки фильма проводились в Израиле, в родном городе Петра, Вифсаиде, в Галилее, в Иерусалиме; и в Риме, где апостол Петр был распят. Апостол Петр. Фильм второй Первоверховный апостол Петр: огонь и камень Какими были люди библейской истории? Какие характеры стоят за давно известными всему миру именами? Что нам известно о тех, кто лично общался с Богом? В новом видео мы попытаемся понять, каким характером обладал первоверховный апостол Петр. Док сериал «АПОСТОЛЫ» Фильм 1 й «Симон Петр» 2014 29 января. Поклонение честным веригам апостола Петра АПОСТОЛЫ ПЕТР И ПАВЕЛ. Гонения на христиан. Протоиерей Олег Стеняев БИБЛИЯ и толкования - Экзегет.ру День Петра́ и Па́вла или Петро́в день; полное название День святы́х, сла́вных и всехва́льных первоверхо́вных апо́столов Петра́ и Па́вла (др.-греч. Μνήμη τῶν Ἁγίων ἐνδόξων καὶ πανευφήμων Ἀποστόλων καὶ Πρωτοκορυφαίων, Πέτρου καὶ Παύλου.) - христианский праздник в честь святых апостолов Петра и Павла. Празднуется в Русской православной Церкви 29 июня (12 июля). День апостолов Петра и Павла завершает собой Петров пост (сам праздник не входит в число дней этого поста). В сегодняшнем видео размышляем по поводу этого Праздника вместе с протоиереем Олегом Стеняевым Является ли апостол Петр тем камнем, на котором основывается Церковь (Мф. 16:18)? Прот. Олег Стеняев В сегодняшнем видео с протоиереем Олегом Стеняевым разбираем очередное трудное место Священного Писания и отвечаем на вопрос: "Является ли апостол Петр тем камнем, на котором основывается Церковь?". Краеугольный камень. Пророчество о Спасителе. Христос - основатель Церкви. Исповедование апостола Петра.

Ого, какая скорость обработки видео!) Кто эти замечательные люди из "Медиа-службы монастыря", чтобы поблагодарить их молитвой?

Интересная проповедь на воскресное Евангелие.

Грешники в любом случае не владеют ситуацией, пропорционально глубине греха. Только Бог владеет всем.

Общая для всех нас позиция

Моя позиция не что владел или нет, а что Богу было виднее, когда его из жизни забирать. Тут логика совсем не бинарная. Да, тоже несколько важных моментов для себя проработал. Спаси Господи.

а мы и не напрягались, как говорил Андрей по другому поводу ) Спасибо за тему.

Еще и другое примечательно. Иисус Христос был встречен при входе в Иерусалим криками "Осанна", а через несколько дней уже кричали "распни его". Еще масса людей разочаровалась в учителе. И тут уже очевидным образом желали Ему смерти. Не только Иуде был нужен учитель во власти и силе земной, обеспечивающий земные блага и почет народу. А учитель с проповедью: "Блаженны нищие духом" не нужен. По подобию пути Иуды прошли массы людей. Путь этот понятно куда ведет. Путь в ад универсален, начиная с падших ангелов. Только для людей возможно покаяние.

Господь вразумлял Иуду много раз, и до последнего момента перед предательством. Вразумлял бы Он не владеющего собой?

Но ведь гадаринский бесноватый, который был одержим этим самым легионом, смог покаяться.

Проповедь в день отдания праздника Богоявления Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл Источник: Патриархия.ru : http://www.patriarchia.ru/db/text/5891093.html 27 января 2022 года, в день отдания праздника Богоявления, день памяти равноапостольной Нины, просветительницы Грузии, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершил Божественную литургию в храме благоверного князя Александра Невского в одноименном скиту близ Переделкина. По окончании Литургии Предстоятель Русской Православной Церкви произнес проповедь. Во имя Отца и Сына и Святого Духа! День отдания праздника Крещения Господня совпал с праздником святой равноапостольной Нины, просветительницы Грузии. Это женщина, которая совершила труд не меньший, чем святые апостолы. Она пришла на Кавказ, где в то время жили язычники, малопросвещенные народы, и в этой тревожной, опасной обстановке смело проповедовала язычникам христианскую веру. А это значит, что она проповедью своей требовала от них отказаться от своих обычаев, своих нравов, от заведенных порядков. И кто пришел к этому горячему и сильному народу с таким радикальным призывом, со словами, призывающими к покаянию? Женщина! Мы знаем, какими опасностями была окружена апостольская проповедь. Мы знаем, какими опасностями была окружена проповедь мужей апостольских. Но ведь не меньшими, а, может быть, и большими опасностями сопровождалось апостольское служение святой равноапостольной Нины. Но по милости Божией эта проповедь была очень успешна, и память о святой равноапостольной Нине бережно хранится в Иверии, а также и во всей Православной Церкви. Вспоминая жизненный подвиг святой равноапостольной Нины, мы просим, чтобы по ее молитве хранилась вера православная в сердцах людей, чтобы, несмотря ни на какие соблазны, несмотря ни на какие жизненные и общественные потрясения, Церковь Божия продолжала свое служение, призывая людей ко спасению. Молитвами святой Нины да сохранит Господь Церковь Православную — Грузинскую, Русскую, всю Православную Церковь! Да сохранит Господь народы наши, освященные православной верой! Да укрепляется братская, из веков идущая дружба между народами русским и грузинским, чтобы никакие внешние силы и никакое человеческое безумство не разорвали ту духовную связь, которая была воздвигнута на великом достоянии — трудах святой равноапостольной Нины, имя которой бережно сохраняется в памяти и грузинского, и русского народов и освящается особым почитанием нашими благочестивыми православными людьми. Хотел бы присовокупить, что в этот день произошло событие большого исторического значения. Особенно хотел бы сказать о нем как человек, родившийся в Ленинграде, — именно в этот день была снята 900-дневная Ленинградская блокада. Мои родители, родители моих близких пережили эту страшную блокаду. Кто-то был эвакуирован по льду Ладожского озера, прожив самые тяжкие дни зимы 1941-го и ранней весны 1942 года, кто-то в течение всех дней блокады совершал то, что должен был в то время совершать, и по милости Божией остался жив. Но некоторые мои близкие родственники скончались, погребены на кладбищах Санкт-Петербурга, и датой их смерти являются дни Ленинградской блокады... Память святой Нины, день снятия блокады — наверное, были и другие события, которые в этот день совершились, но я хотел бы сказать еще об одном. Именно в этот день в 2009 году Поместный Собор Русской Православной Церкви избрал меня на Патриарший трон. Вспоминаю то время и тот день, который было нелегко пережить. С одной стороны, радость от сознания того, что тебя поддержали епископат, духовенство, верующий народ Церкви нашей, но, с другой стороны, ясное понимание всей той великой ответственности и тех скорбей, которыми эта ответственность сопровождается и которые в тот день были на меня по воле Божией возложены. Благодарю всех, кто принял тогда это решение, но более всего благодарю всю нашу Церковь — епископат, духовенство, верующий народ, монашествующих — за ту молитву о Патриархе, которой сопровождается каждый день жизни православных людей. Именно эта молитва и является той духовной силой, которая помогает мне осуществлять мое служение. Вспоминая события из нашей гражданской истории, связанные со спасением родного для меня города, события, связанные с жизнью равноапостольной Нины, и, конечно, избрание меня, недостойного, на Патриарший престол, еще и еще раз возношу благодарение Господу за милости, которые Он изливает на народ наш, на страну нашу, на Церковь нашу и на всех тех, кто с верой и любовью призывает Его святое имя. И да хранит Господь всех нас, да укрепляет в сердцах наших веру православную, да ограждает страну нашу от врагов внешних и внутренних, от всякого зла, которое может помешать развитию мирной, спокойной жизни нашего народа. Дай Бог, чтобы молитвами святой равноапостольной Нины укреплялись добрые братские отношения между Русью и Иверией — Грузией, странами, где с одинаковой любовью прославляется имя великой Божией угодницы. Пусть Господь хранит всех нас, ограждая от греха, от соблазнов, могущих погубить душу человека, укрепляя нас в благочестии и чистоте. Аминь. Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл Источник: Патриархия.ru 27 января 2022 г. Источник:https://pravoslavie.ru/144145.html