*Владислав*

И ещё... Есть много серьезной литературы про "доказательство" Бога: "16 доказательств бытия Бога" Георгий Хлебников, кандидат философских наук. https://azbyka.ru/16-dokazatelstv-bytiya-boga "Доказательства бытия Бога" диакон Андрей (Из книги «Все ли равно как верить?») https://azbyka.ru/dokazatelstva-bytiya-boga-kuraev "Доказательство, что Бог есть" преподобный Иоанн Дамаскин https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/1_3 Онтологическое доказательство бытия Бога https://azbyka.ru/ontologicheskoe-dokazatelstvo-bytiya-boga ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРОСВЕТИТЕЛЬСКИЕ КУРСЫ. ЛЕКЦИЯ 6. ПОИСК БОГА http://www.pravoslavie.ru/74506.html Это только то, что я сам читал. Стоит приложить небольшое усилие, и найдется еще великое множество...

"Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно." (1Кор. 2:14) "Потому прежде всего надобно отвергнуть ее (внешнюю мудрость). Как, скажешь, неужели внешняя мудрость достойна отвержения? Ведь и она – дело Божие. А откуда это видно? Нет, не Бог создал ее, но ты изобрел; мудростью же здесь апостол называет чрезмерную пытливость и излишнее красноречие. А если скажешь, что он говорит здесь о разуме человеческом, то и в таком случае твоя вина. Ты сам унижаешь его, употребляя во зло, во вред себе и на противление Богу, и требуя от него того, чего он не имеет..." "Душевный человек – тот, кто все подчиняет холодным умствованиям и не считает нужной для себя высшую помощь; а это – безумие. Бог даровал нам разум для того, чтобы он познавал и принимал сообщаемое от Бога, а не для того, чтобы он считал самого себя достаточным для себя. Прекрасны и полезны – глаза; но если бы они захотели видеть без света, то красота и собственная сила их нисколько не принесли бы им пользы, но еще причинили бы вред. Так и душа, если захочет видеть без Духа, то сама себе послужит препятствием. Как же, скажешь, прежде она видела сама собою? Никогда она не видела сама, но имела пред собой творения, как бы книгу. Когда же люди, не восхотев идти путем, заповеданным от Бога, и из красоты видимого познавать Творца, вручили скипетр знания умствованиям, то впали в бессилие..." (Свт. Иоанн Златоуст) Парень топорно, но достаточно умело пользуется логическим "закольцовыванием": - "У попа была собака..." Все сложные вопросы на которые не может дать ответы возвращает к "докажите". При этом установки критериев доказательства сознательно избегает. Нам же сказано: "со внешними обходитесь благоразумно, пользуясь временем. Слово ваше да будет всегда с благодатию, приправлено солью, дабы вы знали, как отвечать каждому" (Кол:4:5), и "будьте мудры, как змии, и просты, как голуби" (Мф. 10:16). Это же новоначальным свойственно бросаться в сложные разговоры, которые бывают не под силу и подготовленным миссионерам. Не помогайте The man(у), раздергивая разговор на мелкие части. Оставьте его A Lost Sheep(у). Если у отца будет желание и время, он приведет его куда нужно... К тому же, могу ошибиться, конечно... но просматривается, что к нам пожаловал протестант в атеистской шкуре. Похоже на тренинг, для отрабатывания "наоборот-аргументов".)

The man хочет, чтобы это мы нашли ему Бога?

The man, а как нам узнать, что вас действительно интересует вопрос о существовании Бога? Или мы должны вам поверить? Докажите нам. Есть ли смысл «распинаться» перед вами.)

Хороший образец ответа на вопрос. Просто, логично, интересно. Но это, конечно же, дар.

Это да, думаю, многие это могут свидетельствовать. Но у нашего визави пока только интеллектуальный интерес «проснулся», а мы не попытавшись растолковать и объяснить ему вопрошаемое, его сразу: «На колеееени!» ))))

Мне так не кажется... У человека вопрос интелектуальный. Чисто богословский. К тому же, человек не установившийся в Вере. Его еще надо питать "молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах," (1 Кор.3:2). В общем, очень своеобразная катехизация... «ученики Премудрости должны быть мудры.» (Преп. Исидор Пелусиот) «Петр заповедует теперь готовиться к ответу» (Блаж. Феофилакт Болгарский)

Если предположить, что The man(у) обсуждаемая тема действительно интересна,... предложить, ещё даже не новоначальному неофиту, сначала почувствовать себя дрянью... это, конечно, мощный миссионерский приём.)))

Наш форум, наверно, изредко монашеской братии показывают.))) «– Отче, – спросил молодой монах великого Арсения, – почему ты позволяешь всем мирским новостям проникать в монастырь? – Это лучшее средство, чтобы у братьев не возникло желания туда возвратиться, – отвечал старец.»

Со святыми упокой, Христе Боже, душу усопшего раба Твоего, архимандрита Венедикта! Вечная память!

Нет, тролем вас я не считаю. Вы никогда не приводите доказательств своим измышлениям. Никогда не приводите точных фактов. Никогда не называете точно где именно и кем именно произведены порочащие Церковь случаи. Поэтому, я вас считаю фейк-ньюс. Для каких целей вы это делаете, сразу оговорюсь, мне не ведомо. И у вас появилась достойная «подельница», Татьяна Плюс... Но до вас, ей пока ещё далеко.)))

Маша, РПЦ МП не "вроде" не секта. А, вообще, не секта. Просто РПЦ МП, без всяких "вроде". Это так. Мелкая корявость. То, что вы исповедываетесь и причащаетесь, оставаясь "себе на уме", духовная корявость уже серьезная. Но и она касается только лично вас. А вот то, что вы регулярно радостно талдычите: -"Надлежит быть разномыслию. Разномыслию быть. Быть разномыслию..." Это проблема уже серьезная, и касается не только вас. Поскольку, тиражируете это вы, как неоднократно вам говорил, в публичном пространстве и на 100% православном ресурсе. Вы, хоть, понимаете, что вы несёте? "Ереси быть. Заблуждениям быть. Разделениям быть". Вот это, в реальности, вы утверждаете, по недомыслию. Или не по недомыслию? Апостол, Маша, в этом поучении, не благословляет на разномыслие и споры, якобы для того, чтобы открылись искусные. Апостол Павел, Маша, пророчествует и предупреждает, что ереси (разномыслия) будут. И что устоят и пройдут сквозь них (ереси, разделения, заблуждения), только искусные. "И под именем разномыслия он разумеет здесь не заблуждения касательно догматов, но эти самые разделения. Предсказал будущее, имевшее произойти от злой человеческой воли, не вследствие Его предсказания, но от произвола развратных людей. Это – слова не советующего, но предсказывающего будущее. Как врач, видя больным человека, преданного объедению, пьянству и другим запрещенным делам, говорит, что это расстройство должно произвести горячку, – говорит не в виде закона или совета, но в виде предсказания о будущем. Подобным образом и здесь нужно понимать слова: «дабы открылись… искусные» бывают: разномыслия были не для того, чтобы открылись искусные, но когда явились разномыслия, тогда это случилось. (Апостол) сказал это для утешения бедных, твердо переносящих такое пренебрежение. Когда вы устоите против обольщения, говорит, тогда именно яснее обнаружится ваша добродетель а смутьянов называет то псами: «берегитесь, – говорит, – псов» (Флп.3:2), то сожженными в совести и служителями диавола (1Тим.4:2)." (Свт. Иоанн Златоуст) http://bible.optina.ru/new:1kor:11:19 Надо, Маша, быть осторожней: " надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит." (Матф 18:7) И надо учиться, Маша. Книгами не только торговать надо, а и читать.

Т.е. вы, Татьяна, священника из Оптиной добрым помыслом не оправдывали. Даже не пытались. Я правильно понял? Так ведь? Это, ведь, на самом деле самое главное. Понимаете? И это при том еще, что вы лично при разговоре не присутствовали. Священника этого не знаете. А обвинить поспешили сразу и очень серьезными обвинениями. Пример брать с нашей Маши Семь Звезд, вам Татьяна, не стоит. Не душеспасительно это, как минимум, так я думаю. "Уклоняйся скверных суесловий и прекословий лжеименнаго разума. – Разума, γνωσεως – знания; знания, которое хвалится, что знает, тогда как не знает, почему ложно носит такое наименование, – лжеименно есть. Знание стало лжеименно, потому что разум пошел ложною дорогою и заблудился, полагая, однако ж, что идет верно, верно смотрит и верно видит; почему стал не тем, чем ему следует быть, стал неразумом и, именуясь разумом, ложно именуется так, – лжеименен есть. От чего это случилось с разумом? От того, что он не за свое дело берется. Житейские дела разуметь ему дано, а постигать Божеское не дано. Это он должен принять верою так, как откроет Бог. Бог открыл; приими то верою, стараясь только уразуметь сие открытое, как оно открыто. Когда разум и в откровении все берется разуметь по-своему, а не по тому, как открыто; то обыкновенно путает и заблуждается, как и тогда, когда берется за постижение Божеского без откровения. Но между тем и в сем случае он свои постижения считает беспрекословными и усиленно прекословит не тем только, которые, подобно ему, по своему смышлению толкуют откровенное, но несогласно с ним, но наипаче тем, которые разумеют откровенное, как оно открыто. Прекословие составляет потому его неотъемлемую черту. Но прекословит он попусту, ибо как не стоит он в истине, то и прекословит не истиною, а ложью же и выходит у него все одно пусторечие, суесловие." (Свт. Феофан Затворник) "16 неужели и вы еще не разумеете? 19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления - 20 это оскверняет человека;" (Матф: 15) И еще... Апостол не только Тимофею это заповедовал. Не только мужчинам. Всем.))) "бабьих басен отвращайся" (1 Тим 4:7)

Вы в состоянии ответить на мои вопросы, а не забрасывать меня своими?

Но, ведь, девушка получила ответ на свою проблему. Ей же прямо сказали, что нужно поехать и обратиться к священнику на своем приходе. Вот, что было для нее промыслительно. Т.е. она получила ответ, который ей был действительно нужен, а не тот, который хотелось услышать. Возможно, она бы поплакала, поплакала, смирила бы себя, да и потёпала бы на приход... и вот, в этом случае то и было бы все хорошо. Пилюля, наверно, была горькая, но целительная. А вы её сладенькимм витаминками накормили... Хорошо ли вы сделали? Вы в этом уверены? В таком ракурсе вы не размышляли, так ведь?

И что вы ей сказали?

Вам, Татьяна, вместо театральной патетики лучше, как можно быстрее, попытаться исправить нанесенный вами вред подруге вашей дочери. Если не поздно ещё. Хотя, осознать собственное неразумие и просить прощение никогда поздно не бывает.

Только надо понимать, что когда слышишь настойчивые призывы о любви к ближнему, к миролюбию... то он, призывающий, подразумевает что любить и миротворить надо исключительно и только его(её). Да! Камни кидать тоже прерогатива исключительно... ну, вы поняли кого. Ааа, и вот ещё! Все всегда должны проходить мимо. Молча! Ясно? «Израильская, — говорю, — военщина Известна всему свету! Как мать, — говорю, — и как женщина Требую их к ответу!» (А.Галич) Непонятно только в какую сторону ставить смайлы. Эдакий нарождающийся «православный Femen»... PS Когда здесь появятся темы о сексуальных домогательствах, я, кажется, догадываюсь, кто окажется первыми пострадавшими...

Экспертиза проходит официально, и проводит ее Следственный Комитет России. Цель? Есть такая версия. Значит её надо проверить. А в остальном... правильнее дождаться её результата. СК проверяет версию о полном сожжении тел царской семьи под Екатеринбургом "Следствием планируется назначение психолого-исторической судебной экспертизы для разрешения вопроса, связанного, в том числе, и с возможным ритуальным характером убийства царской семьи", — сказала Молодцова. По ее словам, для этого сейчас формируется экспертный совет, в состав которого войдут научные сотрудники Академии наук, Московского и Санкт-Петербургского университетов, историки, архивисты и священники РПЦ. Проведение этого исследования станет возможным после получения заключения историко-архивной экспертизы, над которой в настоящее время работают специалисты

Немного не так. Не пытаются квалифицировать, как ритуальное убийство, а хотят расследовать, чтобы понять, было убийство ритуальным или нет. «Еще в 2015 году в начале нового следствия по делу убийства Царской Семьи была заявлена принципиальная позиция проверки всех без исключения существующих версий. Сегодня было бы как минимум странно исключить одну единственную версию из пространства исследований профессиональных историков и криминалистов», — заключил представитель Русской Православной Церкви. Старший следователь по особо важным делам СК России Марина Молодцова накануне на конференции по делу об убийстве Царской Семьи также сообщила, что следствие планирует назначить психолого-историческую экспертизу.

Фильм "Реформация 500. Друзьям протестантам..."

Разбор ответа баптиста Евгения Бахмутского на фильм "Реформация 500" (священник Георгий Максимов) "В чём ошибся пастор Бахмутский?"

Да мы строго по теме разговариваем. Просто тема непростая. От того и разномыслие, и подход разный...

А я про кого писал? Про инопланетян разве?) Многое всегда прячется в деталях... Если вы еще раз пробежите глазами то, что я "тут написал", то вы увидите, что своего почти ничего и не написал. А вот такой вот опыт общения с протестантами был у святителя Игнатия, у Архимандрита Рафаила... Он вас не устаивает? Это вы про их слова сказали "агрессивное менторстово"? Приехали. Так, тема же называется "Из опыта общения с протестантами". Из опыта общения...! А не "Перекуем баптиста в православного".) Кстати... А как вы считаете, ваши слова к чему приведут? Вы считаете себя крепким в вере, достаточно по богословски и психологически подготовленным для перековки, проповеди и миссионерства? Навредить еще больше не опасаетесь? Благословение у вас есть? Андрей, и в данном случае будет уместнее другая цитата: "Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня;" (Евангелие от Иоанна. Глава 6:44)

Спасибо. Исправил. Ссылка: http://karelin-r.ru/index.html А вы с чего решили, что я не читал? И как вы углядели, что я не кроток? Ну, да. А я на каком форуме нахожусь? И в чем заключается моё "агрессивное менторство"? Цитату приведите.